Генератор Geko “плавает” напряжение. | SCUA
Генератор Geko “плавает” напряжение.
Ремонт бензиновых и дизельных генераторов GEKO.
Генератор GEKO не дает напряжение.
Генератор GEKO “плавает” напряжение.
Генератор GEKO “не держит” напряжение.
Сервисный центр 044 388 90 40 или 050 330 90 40.
Подпишитесь на наш Youtube-канал и узнайте об особенностях эксплуатации генераторов.
Наша страница на FB https://www.facebook.com/sc.com.ua/?ref=bookmarks
Генератор Geko “плавает” напряжение.
На фото представлен бензиновый генератор GEKO мощностью 2 кВт.
Со слов пользователя это агрегат не держит напряжение при работе с нагрузкой.
После выяснения типа и характера нагрузки, возникло подозрение перегруза генератора при включении глубинного насоса подачи воды.
При проведении диагностических работ выявлено, не достаточно обжатое соединение силового провода и неисправний конденсатор. Это и являлось причиной перепадов выходного напряжения генераторной установки.
Почему конденсаторы на генераторах выходят из строя?, как правило причины следующие:
– токовый перегруз
– качество
– перегрев
Признаки неисправных конденсаторов на генераторной установке:
– отсутствие выходного напряжение
– изменяющееся напряжение
– низкое напряжение
– пропадание напряжения
Есть ли на генераторах с конденсаторами AVR (автоматический регулятор напряжения)?
Наличие конденсаторов на генераторе исключает наличие автоматического регулятора напряжения, так как это разные типы генераторов переменного тока.
Что может быть если генератор не дает напряжение, а конденсаторы визуально целые?
Неисправность конденсатора не всегда выражается видимым образом, потеря емкости может не сопровождаться деформацией, то ли разрушением корпуса и вытеканием жидкости.

Может ли выходное напряжение генератора конденсаторного типа изменяться по другим причинам?
Теоритически может из-за изменения оборотов коленчатого вала двигателя, это связанно с измененим токовой нагрузки или с неисправностью системы подачи топлива.
Если вам необходимо отремонтировать или купить генератор (новый, Б/У) обращайтесь по телефонам: 044 388 90 40 или 050 330 90 40.
Скачет напряжение бортовой сети – Все о Лада Гранта
Электрика в любом автомобиле – это дело тонкое. А тонкая работа, как известно, никогда не была “коньком” трудящихся Волжского автозавода.
Вот и мучаются владельцы вазовских автомобилей из-за постоянно скачущего напряжения в сети. Первое, на что принято грешить – это АКБ (аккумулятор).Однако, стоит понимать, что если где-то в цепи имеется неполадка, то никакой, даже самый ёмкий и дорогой аккумулятор не решит проблемы. Вообще, аккумулятор важен только при запуске мотора, да при нахождении в машине с выключенным мотором.
Заводом устанавливается то стандартное напряжение, которое должно быть при стандартном замере – от 13,5 до 14,6 Вольт. Такое значение должно выходить при работающем на средних (2500-3000 оборотов) моторе и при включенных фарах. Ранние вазовские машины имеют вольтметр прямо на щитке приборов. В новых моделях придётся мерить напряжение самостоятельно.
Для этого необходимо один из щупов вольтметра приложить к клемме “15″ на реле-регуляторе, а второй – к “массе”. Если напряжение, которое вы измерили, не попало в указанные стандартные рамки, или если оно сильно скачет в процессе измерения, то скорее всего придётся заняться диагностикой и ремонтом.
Отправляясь в путешествие на автомобиле, проверьте инструмент Отправляясь на автомобиле в дальнюю поездку, к примеру, на отдых в Крым или Карпаты, у каждого адекватного водителя возникает вопрос: «что же взять с собой в поездку?»
Начать стоит с ремня генератора – он может быть элементарно плохо натянут и может работать вследствие этого с проскальзываниями. Как проверить? Возьмите динамометр и потяните с его помощью за самый длинный свободный участок ремня. При усилии на динамометре 10 кгс ремень должен оттянуться максимум на 15 миллиметров.
Если генератор ни при чём, то скорее всего придётся отремонтировать или поменять реле-регулятор. Оно вмонтировано, как правило, в генератор. Чтобы его снять потребуется отвернуть два винта, отключить контакты и вместе со щётками аккуратно вытащить устройство.
Далее нужно осмотреть контактные кольца и зачистить те из них, которые прогорели. Если извлечённый прибор не подлежит восстановлению, купите новый. Это устройство относится к достаточно недорогим запчастям ВАЗ, однако, проблема скачущего напряжения практически всегда исчезает с его заменой – один из тех случаев, когда ремонт отечественного авто действительно дешевле ремонта иномарки.
С самого начала раздражало нестабильное напряжение в бортовой сети. Напряжение постоянно прыгало, дрожала стрелка вольтметра на панели приборов, было видно, что фары и подсветка мигают. Усугублялось это еще и тем, что ездить в натяг было невозможно — на низких оборотах мотор дергался в такт стрелке вольтметра, генератор создавал эту импульсную нагрузку. Симптомы периодически менялись, амплитуда скачков становилась то сильнее, то слабее, но в целом присутствовали всегда. Первым делом я занялся изучением интернета. Судя по количеству форумов где подобная неисправность обсуждается (причем не только на классике, но и на переднеприводном семействе и даже на иномарках) стало понятно, что я с этим столкнулся не первый. Вот только решения нигде найти не получалось, вернее оно было, почти каждый кто замучался с этими скачками вначале менял реле-регулятор (таблетку), это не помогало, после чего тряхнув кошельком покупал новый генератор и тут всё сразу становилось нормально. Поняв что интернет в данном случае не помощник и что купить новый генератор я могу всегда, решил пораскинуть инженерными мозгами.
Что может вызывать такой эффект? Выпрямитель, он же диодный мост, он же “подкова”. Да, если пробит один из диодов, то ток из постоянного станет переменным и может “прыгать”, но нет. На малых оборотах вольтметр стоит ровно, а прыгать начинает только с увеличением оборотов, дойдя до определенного рубежа. Ага, это явно указывает на реле-регулятор! На низких оборотах генератор отдаёт всё что может и “картинка” нормальная, а с увеличением оборотов его начинает регулировать реле-регулятор и начинаются прыжки. Процесс я себе представил так — напряжение растет запредельно, таблетка отключает ток возбуждения, напряжение падает, она снова включает и оно растет. В принципе она так и работает, но не с такой частотой, чтобы это было заметно, что-то тут не то.
Первое что приходит в голову — взять да и заменить это реле (таблетку), многие так и делают, только ожидаемый эффект либо не наступает, либо длится не долго. Почему? Сразу скажу — решение правильное, вернее таблетку даже можно и не менять, если щетки еще достаточной длины, так как вся проблема в контакте таблетки с массой.
Первый раз я пытался снять и проверить “таблетку” еще когда снег лежал, но завернутые 10 лет назад в силумин винты выкручиваться не захотели — закисли намертво, я только срезал грани. Проблема сохранялась, начал понемногу выкипать аккумулятор — пришлось долить воды, то есть идёт перезаряд. Потом сгорели 2 пары ламп головного света, не выдержав прыжков и повышенного напряжения. Подключив вольтметр на работающем двигателе я увидел показания в 15,2 вольта, что явно выше всех норм. Всё, решено, берусь за решение проблемы!
Заранее покупаю новую “таблетку”, в основном из-за щеток, состояние старых неизвестно, а новая стоит не дорого, поэтому буду менять ее в любом случае.
Вначале генератор нужно снять с автомобиля. Как это сделать описано во многих местах. Вот генератор на столе, начинаю выкручивать винты и ломаю оба по очереди, но к этому я уже готов. Таблетку снимаю, дальше высверливаю остатки винтов, рассверливаю отверстия чуть побольше, учитывая что нарезать резьбу мне нечем, крепить новую таблетку буду саморезами.
Давайте внимательно посмотрим на реле регулятор. Мы видим у него две точки подключения — массу и плюс идущий от дополнительных диодов (самовозбуждение), то есть генератору глубоко безразлично какое там у вас напряжение в фарах или задних фонарях, он замеряет напряжение у себя на выходе вот в этой самой таблетке. И если где-то плохой контакт, то напряжение в регуляторе падает, он пытается его поднять, оно подскакивает запредельно и падает опять. Или другой вариант, что напряжение скакать будет не сильно, но на уровне 15-16 вольт, из-за плохого контакта реле считает что это 14в, а что дальше там ему не важно. Контакт в клемме, который подключается к таблетке отключить и подключить не сложно и многие наверняка это делают, поэтому обычно там порядок. А вот масса… Точка контакта с массой у таблетки только одна, масса на генератор идет с блока двигателя через нижнее крепление и планку регулятор, если генератор давно не двигали и ремень не подтягивали то там тоже окисляется и в итоге реле пытается честно выдать 14в, а выдает почти 16 из-за плохой массы.
Собственно этим можно и ограничиться, собрав всё обратно у вас наверняка всё заработает как надо и прыжки напряжения пропадут, вопрос только на долго ли? Через некоторое время контакт опять окислится и потихоньку проблема начнет проявляться. Поэтому я решил немного усовершенствовать схему, так, чтобы контакт с массой у таблетки был хорошим и надежным более продолжительное время. С этой целью я решил подпаять проводок к контакту с массой и соединить его с массой еще в одной точке. В случае чего его можно будет отвернуть и почистить, не снимая таблетку. На фото в кружочке штатная точка контакта с массой, стрелкой указано место где подпаять проводок:
Проблемы с электропитанием в автомобиле – это крупные неприятности для владельца авто. И если эти проблемы начали происходить резко и в самых неприятных условиях, нужно знать основные причины такой неполадки. Чаще всего проблема слабого напряжения в бортовой сети не является смертельной, но она имеет свои неприятные последствия. Так что всегда следует вовремя делать выводы и снижать опасность окончательного выхода из строя оборудования. Плохая работа основных устройств электросети создает множество неполадок и проблем. Очень важно при этом не продолжать эксплуатацию автомобиля с такими неполадками, иначе можно и вовсе остаться без машины. Стоит признать, что опасность кроется не только в плохо светящихся лампочках, но и в возможном коротком замыкании, в самых различных проблемах и неполадках любого органа авто.
В современной машине от электричества зависит буквально все, так что плохое электропитание будет крайне опасным фактором. Важно учитывать, что все функции машины подвязаны к электрике. Ранее этот ресурс нужен был для запуска, да и то не обязательно. Можно было запустить машину с толкача. Сегодня без питания невозможно повернуть руль, открыть стека, даже открыть саму машину. Так что давайте подробнее разберемся с тем, как диагностировать слабое напряжение в бортовой сети, уточнить его причину, а также справиться со всевозможными проблемами в этой отрасли. Если вы когда-либо сталкивались с такими проблемами, обязательно опишите ваш случай в комментариях. В каждом авто возможны свои индивидуальные проблемы, мы же рассмотрим только самые популярные неполадки вашего транспорта.
Как определить проблемы с электричеством в автомобиле?
Первым делом стоит понять, действительно ли в вашем авто проблемы с электропитанием. Существует две группы неполадок в этом плане, грубо можно разделить все проблемы на неполадки при запуске и странную работу электросети после запуска двигателя. Это важно различать, так как в данных процессах задействованы разные модули. Стоит разобраться с тем, на какие же симптомы автомобиля стоит обращаться, если электросеть плохо работает уже после запуска двигателя:
- слишком тусклая работа всех ламп в салоне, а также головного света, габаритов и стоп-сигналов, это может быть не сильно заметно, но в реальности разница яркости ощутима;
- выключение некоторых элементов электрической сети самовольно при довольно больших нагрузках, к примеру, во время включения вентилятора в салоне может выключаться музыка;
- при прогазовке на холостых оборотах заметно увеличивается на секунду яркость подсветки в салоне, а вот при включении другого оборудования яркость снижается;
- возможно еле заметное или назойливое мигание света, неравномерное освещение дороги, быстрый выход из строя лампочек во всевозможных модулях вашего автомобиля;
- заметно ощущается снижение скорости работы вентилятора, когда включается оптика, музыка или другие потребители электропитания, в сети может присутствовать неверное подключение.
Проблема в том, что к множеству таких проявлений владелец автомобиля вполне может привыкнуть. И в этом случае никаких сюрпризов не будет. Можно привыкнуть к тусклому свету, плохой работе обдува и к прочим неприятностям. Но в целом такой режим эксплуатации очень сильно вредит вашему автомобилю. Возможен внезапный выход из строя бензонасоса, системы климата, плохое срабатывание автоматической коробки передач и других узлов.
Генератор и его окружение – источники просадок электричества
Просадки в сети зачастую связаны с генератором и его работой. Теоретически после включения силового агрегата аккумулятор отправляется отдыхать и даже подзаряжается от генератора. Все задачи по обеспечению электропитанием берет на себя именно это небольшое устройство. Существует определенный ряд неполадок, который стоит всегда учитывать при наличии таких проблем. Вопрос нерабочего генератора решается с помощью устранения таких неполадок:
- щетки генератора приходится менять довольно часто на отечественных авто (элемент называется в народе «шоколадкой»), но на качественных машинах они редко выходят из строя;
- часто причиной проблем является реле генератора, которое не выдает нужного напряжения в силу внутренних поломок, его можно просто заменить для нормальной работы;
- также проблемы возникают с диодным мостом, из-за поломки одного из диодов напряжение в сети может скакать или быть постоянно на очень низком уровне, это стоит устранить;
- проблема с неисправностями физической части генератора реже бывает причиной, но ее также стоит проверить, вполне возможно, что речь идет о необходимой замене вала и подшипников;
- масса и качество проводов до основных модулей – крайне хитрой проблемой является отсутствие хорошей массы, достаточно подергать и почистить контакты, чтобы решить проблему.
Но это лишь предполагаемый список проблем с генератором. Последствием такой проблемы будет постоянно загруженный аккумулятор. Также при отсутствии тока в 14.1 Вольт от генератора аккумулятор не сможет заряжаться. Поэтому следует промерять все напряжения в сети с помощью обычного тестера, чтобы выяснить реальное положение вещей. Даже в самой дорогой и элитной машине такая поломка способна свести владельца с ума различными проявлениями проблем.
Провода, неродные подключения, некачественные приборы
Вопрос некачественного подключения потребителей бортовой сети стоит рассмотреть подробнее. Если вы сами устанавливали магнитолу в авто, взяв питание с неположенного места, проблема просадки аккумулятора и нагрузки на все жизненно важные органы будет очень актуальной. Кустарное вмешательство в систему электрического питания лучше исключить и вовсе. Если что-то нужно поставить, обратитесь на станцию и сделайте это качественно. Возможны такие проблемы повышенной нагрузки на систему:
- один из потребителей тянет на себя все напряжение, понижая его в сети до невероятных показателей, это может быть сабвуфер или мощные динамики, которые не предусмотрены в авто;
- вы дополнительно установили мощное оборудование и подключили его через прикуриватель и другие элементы электрической сети, которые для этого не предназначены;
- в подключении использованы некачественные провода, также проблема с проводами может быть в машине с завода, это можно устранить только заменой проводки на более дорогую;
- сбой в одном из важных элементов электросети, наличие повышенного расхода электричества и значительное затягивание ресурсов машины на себя, что негативно влияет на сеть;
- проблемы с неправильно установленными реле и предохранителями, которые нарушают нормальную работу органов автомобиля, но определить это можно только после профессиональной диагностики.
Фактически все такие детали исследуются только на профессиональной станции, иначе получить ответ на вопрос будет невозможно. Если вы дружите с электричеством, то с помощью тестера можете и сами определить, в каком именно месте идет просадка. После этого можно путем проб и ошибок отыскать элемент, который ответственен за просадку. Но учтите, что эксперименты в этой сфере могут закончиться не очень хорошо для вашего автомобиля.
Просадка питания в аккумуляторе – главные показатели и причины
О причинах посаженного аккумулятора сегодня мы уже говорили. Это плохо работающий генератор, который не заряжает батарею. Также стоит обратить внимание на возраст батарейки в машине. Часто ей просто приходит время. Можно также заметить, что постоянные нагрузки в сети могут задействовать работу аккумулятора, чем непременно садят его. В процессе эксплуатации машины с севшим аккумулятором будут видны следующие проблемы:
- сигнализация будет срабатывать не сразу, постоянно тревожить длительными паузами, а иногда не открывать или не закрывать определенные замки, это опасно для вашего авто;
- стартер может заклинивать и крутиться постоянно после запуска двигателя, при малых токах аккумулятора это случается довольно часто, так что лучше следить за батарейкой;
- аккумулятор постарается взять на себя заряд с генератора, и автоматика в машине ему в этом поможет, это может вызвать плохую работу электроприборов в сети автомобиля;
- в процессе запуска двигателя придется немало покрутить агрегат, после первого толчка может присутствовать пауза – она нацелена на то, чтобы рассказать вам о проблеме с АКБ;
- в момент запуска двигателя все приборы гаснут, заряда хватает только на кое-какой запуск, поэтому все остальные потребители выключаются и не работают какое-то время.
Рекомендуется быстро реагировать на такие проявления просадок в бортовой сети, так как иначе вам придется справляться уже с совсем другими неприятностями. Это важно осознавать, так как иначе придется очень неприятно ремонтировать машину и вкладывать в нее весьма крупные суммы денег. Это однозначно повредит автомобилю и сделает его на самом деле дорогостоящим удовольствием для вас. Устранение неполадок, вызванных такими проблемами, обойдется очень дорого. Можно проверить неисправность генератора по такой очередности, как в следующем видео:
Подводим итоги
Лучше всегда следить за поведением своего авто. Если появились проблемы с аккумулятором или генератором, придется сразу же приняться за восстановление транспорта. Иначе вскоре вы столкнетесь с тем, что авто просто не сможет нормально ездит и будет постоянно предоставлять вам неприятные моменты. Используя вполне понятные и давно существующие методы, вы сможете без особых сложностей получить необходимый спектр услуг на СТО. Но самостоятельно исправлять какие-либо неполадки электросети не рекомендуется.
Впрочем, вы можете и сами с помощью тестера и других приборов промерять все нужные данные по бортовой сети, найти место просадки и попробовать заменить элемент, ворующий напряжение. Проблема лишь в том, что для этого нужно иметь хоть какие-нибудь навыки работы с электричеством. Также все зависит от уровня вашего автомобиля, его степеней защиты от кустарного вмешательства. Если ВАЗ можно отремонтировать по простой инструкции, то в современные BMW лучше не лезть без диплома автоэлектрика и постоянной практики. А у вас когда-нибудь случались проблемы с бортовой электросетью?
Скачет напряжение зарядки аккумулятора – Авто журнал
Выручайте, скачет напряжение.
Опции темы
Поиск по теме
Выручайте, скачет напряжение.
Всем здрасти. Заметил год назад, что когда включаются — выключаются вентиляторы охлаждения радиатора, стеклоподъемники включаются -скачет напряжение (фары, подсветка панели и табло мигают на долю секунды).
Ездил так около года и не придавал большого значения. Потом машина начала как-то плохо заводиться (она заводится и с первого раза, но как будто крутит аккумулятор на пределе) -купил новый аккумулятор, поездил пару месяцев нормально, потом опять такое началось (вроде бы аккумулятор заряжается нормально, я проверял, фары горят и с отключенными клемами, да и чтоб не завелась она -такого не было).
Вчера началось уже что-то серьезнее- во время движения с интервалом от 1 минуты (интервал не регулярный, системность определить невозможно) и до 3 минут происходит резкий скачок напряжения (а может и спад) — сбрасывается навигация (дисплей аж мигает), сбрасывается табло (все лампочки погасают на долю секунды, а стрелки падают вниз замертво, как при заглушенной), мигает все приборная панель. Сам момент длится сотую долю секунды ( но этого хватает, чтоб заметить, что табло и навигация отключаются), при этом никаких «чеков» и прочих сигнальных лампочек не загорается, машина при движении не меняет ни скорости ни управляемости, все так же как и было.Напрягает тот факт, что ни музыку не послушать, ни расслабиться невозможно.
Пробовалпо разному:
— на едущей заведенной машине есть такие «глюки» + все что перечисленно в следующем пункте
— на стоящей заведенной есть (хотя значительно реже), когда включаешь выключаешь фары, стеклоподъемники, включаются вентиляторы на радиаторе
— на заглушенной (но с повернутым зажиганием) такого нет
Мне кажется, что коротит в цепи (вопрос где, мастеру же надо что-то показывать и от чего-то исходить), перелопатить всю машину нереально, что делать не знаю (и впринципе понимаю, что вы мне врядли поможете), но может у кого-нибудь такое когда-нибудь было?
К выводу о «коротком» я пришел исходя из того, что машина плохо заводится (аккумулятор теряет часть зарядки именно при движении), на навигации все время громкость скачет сама-без всяких нажатий ( я даже пульт отключал и батарейки вынимал-все равно)
Помогите, спасите! Электрики руками разводят. говорят, что надо все лопатить подряд, мне же кажется, что надо начать с реле генератора, а дальше я сам уже ничего не знаю 🙁 .
Во первых проверь цифровым мультиметром напряжение на аккумуляторе при работающей машине. Должно быть 14.0 — 14.5 вольта. Если это не соблюдается, проверить тоже самое напряжение на клемме «+» (самый толстый провод) генератора.
Во вторых — заряди полностью аккумулятор, сними клеммы с генератора (только чтобы не замкнуло ниче!) и поездий без зарядки чуток, проверь — будут ли глюки. Если глюков не будет значит проблема с генератором (или с плохим контактом в цепи генератор-аккумулятор). Если глюки будут и без генератора, значит плохой контакт где то в цепи аккумулятора, возможно масса где то не контачит. Тогда надо проверяьт и чистить все соединения на корпус машины.
Последний раз редактировалось AlexeyA; 07.08.2007 в 04:41 .
Скачет напряжение зарядки аккумулятора
Прежде чем задать свой вопрос, ознакомьтесь со способами решения проблемы, указанными ниже, а также воспользуйтесь поиском по теме. Весьма вероятно, что ваша проблема уже обсуждалась и решение найдено.
Указанные ниже способы могут помочь в тех случаях, когда зарядка устройства не происходит вообще, устройство заряжается через раз, не заряжается вообще, а также в тех случаях, когда при подключении/отключении зарядного устройства телефон/планшет ведет себя некорректно (перезагружается/выключается, сигнализирует о том, что продолжает заряжаться и в подобных случаях).
- Как правильно почистить контакты USB порта
- Чистка контактов иголкой
- Что делать, если чистка контактов порта не помогла
- Долго заряжается телефон. Что делать?
В дополнение к вышеуказанным способам, можно попробовать аккуратного подогнуть контакты вверх (в сторону дисплея), вполне возможно, что проблема из-за плохого контакта з/у с разъемом.
Если ничего не помогает, то скорее всего проблема может быть в аккумуляторе, usb разъеме или контроллере, в таком случае необходимо попробовать поочередно их заменить (ссылки на профильные темы по этому вопросу находятся под спойлером ниже).
Сообщение отредактировал KEEPERekb — 28.02.19, 20:45
Samsung Galaxy S II
ОС и прошивка: Андроид вп SCO2COMCL2
Описание проблемы:
Все доброго времени суток. У мен проблема с батарейкой. Ставлю тел на зарядку зарежается слева слево появился значок 100% акумулятор заряжен и не исчезает даже после отключение зарядки. Бывает часто что после того как вытаскиваю с зарядки индикатор то что он зарежается постоянно работает. Когда выключаю телефон он сам включается типа зарядка идет нарисована большая батарейка выключить полностью не получается только если вытащить акумулятор и больше не втыкать. Когда захожу в свойства телефона и смотрю информацию о батарее там написанно от батарее 0 секунд и идет чистый график. Помогите пожалуйста тут же есть профессионалы.
Предпринимались действия:
Когда все началось была прошивка хупердроид 4.0 я сделал откат тоесть через recovery backup and restore остановился на обратную как все было с самого начала. Всегда при случае чего восстанавливался и помогало а щас нет(.
Вот решение 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=236715&st=1400#entry10475637
Для начала вытащи батарейку, смочи зубную
щетку в спирте (только НЕ сильно. стряхни
спирт хорошенько, щетка должна быть едва
влажной) и качественно почисти контакты в
разъеме телефона, высуши телефон, вставь
батарею и проверь. Если проблема не уйдет,
тогда пиши.
Удачи.
Сообщение отредактировал max2327 — 11.03.12, 20:20
И что помогло? точно такая же проблема. Появилась после снегопада,)) (ни каких перепрошивок ни чего не делал) подозреваю на окисление контактактов, только не батарее а что-то в месте usb контакта.
Сообщение отредактировал salam570 — 23.12.11, 23:07
Лада 2104 › Бортжурнал › Ремонт генератора. Нестабильное (скачки) напряжение бортовой сети.
С самого начала раздражало нестабильное напряжение в бортовой сети. Напряжение постоянно прыгало, дрожала стрелка вольтметра на панели приборов, было видно, что фары и подсветка мигают. Усугублялось это еще и тем, что ездить в натяг было невозможно — на низких оборотах мотор дергался в такт стрелке вольтметра, генератор создавал эту импульсную нагрузку. Симптомы периодически менялись, амплитуда скачков становилась то сильнее, то слабее, но в целом присутствовали всегда. Первым делом я занялся изучением интернета. Судя по количеству форумов где подобная неисправность обсуждается (причем не только на классике, но и на переднеприводном семействе и даже на иномарках) стало понятно, что я с этим столкнулся не первый. Вот только решения нигде найти не получалось, вернее оно было, почти каждый кто замучался с этими скачками вначале менял реле-регулятор (таблетку), это не помогало, после чего тряхнув кошельком покупал новый генератор и тут всё сразу становилось нормально. Поняв что интернет в данном случае не помощник и что купить новый генератор я могу всегда, решил пораскинуть инженерными мозгами.
Что может вызывать такой эффект? Выпрямитель, он же диодный мост, он же «подкова». Да, если пробит один из диодов, то ток из постоянного станет переменным и может «прыгать», но нет. На малых оборотах вольтметр стоит ровно, а прыгать начинает только с увеличением оборотов, дойдя до определенного рубежа. Ага, это явно указывает на реле-регулятор! На низких оборотах генератор отдаёт всё что может и «картинка» нормальная, а с увеличением оборотов его начинает регулировать реле-регулятор и начинаются прыжки. Процесс я себе представил так — напряжение растет запредельно, таблетка отключает ток возбуждения, напряжение падает, она снова включает и оно растет. В принципе она так и работает, но не с такой частотой, чтобы это было заметно, что-то тут не то.
Первое что приходит в голову — взять да и заменить это реле (таблетку), многие так и делают, только ожидаемый эффект либо не наступает, либо длится не долго. Почему? Сразу скажу — решение правильное, вернее таблетку даже можно и не менять, если щетки еще достаточной длины, так как вся проблема в контакте таблетки с массой.
Первый раз я пытался снять и проверить «таблетку» еще когда снег лежал, но завернутые 10 лет назад в силумин винты выкручиваться не захотели — закисли намертво, я только срезал грани. Проблема сохранялась, начал понемногу выкипать аккумулятор — пришлось долить воды, то есть идёт перезаряд. Потом сгорели 2 пары ламп головного света, не выдержав прыжков и повышенного напряжения. Подключив вольтметр на работающем двигателе я увидел показания в 15,2 вольта, что явно выше всех норм. Всё, решено, берусь за решение проблемы!
Заранее покупаю новую «таблетку», в основном из-за щеток, состояние старых неизвестно, а новая стоит не дорого, поэтому буду менять ее в любом случае.
Вначале генератор нужно снять с автомобиля. Как это сделать описано во многих местах. Вот генератор на столе, начинаю выкручивать винты и ломаю оба по очереди, но к этому я уже готов. Таблетку снимаю, дальше высверливаю остатки винтов, рассверливаю отверстия чуть побольше, учитывая что нарезать резьбу мне нечем, крепить новую таблетку буду саморезами.
Давайте внимательно посмотрим на реле регулятор. Мы видим у него две точки подключения — массу и плюс идущий от дополнительных диодов (самовозбуждение), то есть генератору глубоко безразлично какое там у вас напряжение в фарах или задних фонарях, он замеряет напряжение у себя на выходе вот в этой самой таблетке. И если где-то плохой контакт, то напряжение в регуляторе падает, он пытается его поднять, оно подскакивает запредельно и падает опять. Или другой вариант, что напряжение скакать будет не сильно, но на уровне 15-16 вольт, из-за плохого контакта реле считает что это 14в, а что дальше там ему не важно. Контакт в клемме, который подключается к таблетке отключить и подключить не сложно и многие наверняка это делают, поэтому обычно там порядок. А вот масса… Точка контакта с массой у таблетки только одна, масса на генератор идет с блока двигателя через нижнее крепление и планку регулятор, если генератор давно не двигали и ремень не подтягивали то там тоже окисляется и в итоге реле пытается честно выдать 14в, а выдает почти 16 из-за плохой массы. Соответственно нужно не просто заменить таблетку, но и хорошенько зачистить место, где у нее идёт контакт массы. Вот это место на фото в кружочке:
Собственно этим можно и ограничиться, собрав всё обратно у вас наверняка всё заработает как надо и прыжки напряжения пропадут, вопрос только на долго ли? Через некоторое время контакт опять окислится и потихоньку проблема начнет проявляться. Поэтому я решил немного усовершенствовать схему, так, чтобы контакт с массой у таблетки был хорошим и надежным более продолжительное время. С этой целью я решил подпаять проводок к контакту с массой и соединить его с массой еще в одной точке. В случае чего его можно будет отвернуть и почистить, не снимая таблетку. На фото в кружочке штатная точка контакта с массой, стрелкой указано место где подпаять проводок:
ВАЗ 2115 проблема со скачками напряжения и постоянным недозарядом
25 января 2017, 11:35 #1
Проблема возникла, когда хороший аккумулятор впервые высадился до степени «треск, щелкает стартер». Зарядил, забыл. Потом на протяжении года еще 8 раз проблема повторилась — выбросил аккум, купил новый. В магазине проверили — аккум исправен, поставил на машину и поехал. Спустя некоторое время и новый аккум высадился в 0. Объездил 3-х электриков — проблема с генератором. Заехал к ремонтникам, генератор сняли, проверили на стенде, разобрали, прозвонили цепи — все хорошо, генератор работает исправно. Утечка тока — 0.03 ампера, 0.02 без включенной охраны. Замерили напряжение на клеммах аккумулятора (на заведенной) — 13.9 вольт. Замерил лично напряжение с + аккумулятора (плюс мультиметра на плюс аккума) на корпус генератора (минус на корпус генератора) — напряжение скачет с 13.9 вольт до 1 вольта, потом с 13.9 до 7 вольт, с 13.9 до 10 вольт, потом опять до 0. Это — единственное место, где скачет напряжение. Получается, проблема в гене? Или куда копать?
Диодный мост и регулятор сказали на сервисе, что проверили — все в норме. Натяжение ремня тоже ок — примерно до 10 мм при нажатии. Куда смотреть?
25 января 2017, 12:34 #2
Проверь состояние»массы» с кузова авто на двигатель(пробрось дополнительную). Соедини корпус генератора с массой. Если гена в порядке-должно помочь.
25 января 2017, 19:06 #3
Уже успел бросить по дополнительной косичке с кузова на акум и с кузова на гену.
Можно поподробней на счет массы с корпуса гены на кузов? Если подскажите еще дотошно, что и куда, буду очень признателен
Гена, думаю, в поряде.. По крайней мере, в городе это единственный СЦ, специализирующийся на генах и стартерах. Проверяли ж на стенде — поводов спорить небыло
25 января 2017, 20:49 #4
Померяй напряжение непосредственно на клеммах аккумулятора.если нормальная зарядка(за 13В.) и не скачет-вперёд!(скачки могут быть из-за погрешности мультиметра).Посоветую дедовский способ проверки зарядки-вешаешь на клеммы аккума фарную лампочку и если при заведенном моторе загорается ярче чем на заглушенном-всё ОК.Вперед,и удачи на дорогах!!
25 января 2017, 21:01 #5
какие показания: + и — на гене и АКБ, на заведенной машине и на заглушенной?
Если хотите измерить падение напряжения, то замер по проводу + или — (от гены + на + АКБ)
25 января 2017, 21:27 #6
Уже успел бросить по дополнительной косичке с кузова на акум и с кузова на гену.
— Прошу прощения, ошибка. Бросить успел с акума на кузов и с кузова на двигатель (паралельно заводской).
На клеммах аккума на заведенной держится 13.9, как прогреется — может упасть до 13.6. Это на холостых. На 3000 дает 14.1 на клеммах акума. Но такое было и до того, как добавил проводов. А разрядка была стабильно.
На счет лампочки — очень, кстати, простой способ! Завтра проверю и отпишусь, спасибо за совет
На заведенной на аккуме — 13.9-14, опускается до 13.6 на холостых. После ночной стоянки на аккуме — 12.55. Подскажите, а как на гене померять правильно?
Что имеется ввиду «от гены + на + АКБ»? Я мерял с плюса аккума на корпус гены — тут проседает, с 13.9 до 1-8 вольт и обратно. Померить с плюса аккума этот же кабель в месте, где он подключенный к гене?
УАЗ Патриот
Lifan Breez
25 января 2017, 21:31 #7
где то пробивает на кузов когда стоит вот и разряжается.
25 января 2017, 21:49 #8
Падение по+или- должно быть не более 0. 2в. проверка напряжения осуществляется вначале с выключенным светом затем с включеным светом и печкои если опускается до 13,2 это и есть недозаряд проблема лечится несложными манипуляциями с генератором
Ваз 2107 прыгает напряжение
При запуске двигателя идет нормальный заряд, по мере нагрева дигателя уровень заряда становится меньше. Менял «шоколадку», протягивал провода массы — всё без изменения. Снимал и отдавал генератор на диагностику — сказали что всё работает, в норме. Уже и не знаю что делать. Говорят, что в инжекторных классиках, такое часто встречается.
- Почему быстро садится аккумулятор ВАЗ 2107? – 6 ответов
- Тяжко заводиться зранку машина – 3 ответа
- Не правильно подключил аккумулятор на 2107 – 6 ответов
- Прыгает стрелка тахометра на 2107 – 6 ответов
- Почему мог накрыться новый генератор? – 6 ответов
Похожая ситуация у меня на 2107 классика инжектор. Если разрешится вопрос прошу поделиться опытом. Я менял и РН, и диодную сборку на штатном генераторе и даже ставил на замену два новых генератора. Заменил минусовой провод, перенёс второй его конец с блока цилиндров на болт ресивера. Звонил и зачищал все доступные контакты и клеммы. Сейчас отрабатываю версию обнаружения утечки тока или подключение несанкционированного потребителя. Который проявляется только при включении нагрузки, в виде фар, печки, аварийки, обогреватель стекла и т.д. Нужен только для измерений стрелочный тестер. Его включить в режиме измерения постоянного тока на большом пределе, наверно 10 А, между клеммой АКБ и наконечником минусового (или плюсового) провода. Включить зажигание, посмотреть на показания амперметра, хотя-бы до включения вентилятора радиатора. Записать постоянное значение или изменение тока, в каких пределах и за сколько времени. Постепенно добавлять нагрузку(подключать ближний свет, потом дальний, потом другие) и следить за изменением величины тока аналогичным путём. Должно проявиться аномальное значение его, что-то выше 7-8 А.
После выявления такого значения тока, по очереди, на монтажном блоке, снимать предохранители и следить за стрелкой амперметра. Найдётся предохранитель, после отключения которого ток уменьшится до меньше 7-8 А, скачком или перестанет изменяться. Цепь, которую защищает этот предохранитель, хорошенько изучить на предмет её соединений, мест прокладки, и т.д.. Хорошо-бы, для наглядности, на клеммы АКБ подключить вольтметр. Сам, срочно, не могу таким делом заняться. А Вы попробуйте, если показалось убедительным. Потом сообщите о результате.
При пуске двигателя особенно в зимний период стартер потребляет большой ток, следовательно идет интенсивная разрядка аккумулятора.
Двигатель завелся, аккумулятор начал заряжаться от генератора(восстанавливать потребленную энергию). Амперметр, при этом, будет показывать увеличенное потребление энергии.
По мере прогрева двигателя аккумулятор заряжается, потребление энергии уменьшается. Следовательно и амперметр показывает уменьшение потребления энергии, вплоть до ноля, при полной зарядке аккумулятора. Вот и вся теория.
И следующее, если у вас стоит генератор с 6-ти диодным мостом, то замените мост на 8-ми диодный. При этом необходимо будет задействовать центральный вывод обмотки(звезда) генератора.
И поставьте регулятор напряжения на 14,5 V, например фирмы «HUGO» Германия. И еще, замените все лампы накаливания на светодиодные и будет вам счастье.
-Плохой электрический контакт
Первым делом нужно опять же проверить контакты на генераторе, а особенно контакт №30, от которого идут провода на потребители и на аккумулятор (обычно это клемма с 3 проводами). Полезно проверить и сам проводник, идущий между генератором и аккумулятором. Необходима также проверка «массы» двигателя – чёрного толстого провода, соединяющего аккумулятор и двигатель. Не исключено, что проблема и в самом вольтметре или в его проводке, а также в проводе «массы» самой панели приборов.
-Неисправный регулятор напряжения
Ещё одной вероятной причиной может быть сам регулятор напряжения (хотя чаще всего он просто теряет работоспособность). Меняется в сборе и ремонту не подлежит. Прежде чем его заменять, можете его проверить с помощью лампы и регулируемого источника питания.
-Сильный люфт подшипников генератора
Данная причина тоже может вызвать постоянные скачки напряжения. Из-за того, что ротор «болтается» в генераторе, напряжение не будет стабильным, поэтому тут необходима замена подшипников (снимается и разбирается генератор).
Опубликовано 28 Августа 2016
ну и что, разобрались? скачет напряжение, значит скорее всего реле-регулятор. в зависимости какой поставили генератор. на ваз 2106 стояли ранее генератор с щеточками, а реле-регулятор 121.3702 внешний на кузов в моторном отсеке крепится. на ваз 2107 например у меня стоит генератор, а реле-регулятор встроен в щеточки. внешнего нет. напряжение как раз таки скорее всего скачет из-за реле-ругятора.
у самого такая же проблема. На днях купил ВАЗ 2107 инжекторную. Завожу, холостые обороты нормальные, только стрелка вольтметра прыгает от крайней зеленой зоны и почти до середины. Газу добавляю, встает опять на середину зеленой. Скорее всего реле надо менять. Щетки все износились.
у меня такая же фигня, только наоборот, при малых оборотах все нормально, но когда даю газку тахометр доходит до 15-20 об стрелка вольтметра начинает скакать, поменял все, и щетки и обмотку и якорь и диодный мост, даже реле, все безтолку, реле внешнее на кузове стоит, но скажу иногда .скачки изчезают
Была такая же проблема. Ты смотришь на лампу, а ты посмотри на вольтметр. Он прыгает, т.е. скачет напряжение. Если установлен генератор Г-222, то необходимо: 1. Снять предохранитель № 9. 2. Вкл. зажигание. 3. Померять U на держателе предохранителя (со стороны салона). U должно равняться U АКБ. Если оно ниже тогда необходимо искать плохой контакт. Еще можно проверить так: при запущеном двигателе с + АКБ бросить провод на предохранитель №9. Если U стабилизировалось то ищем потерю U. На схемах показано “5 — выключатель зажигания”. На самом деле “5 — выключатель зажигания ” включает реле. На этом реле и подгорает контакт. Само реле находится за панелью приборов. Реле 113.3747 на четыре ножки с фланцем крепления. Получается, что на регулятор поступает пониженное напр., и регулятор повышает напряжение на якорь и возбуждает генератор. Генератор повысил напряжение, теперь регулятору это много и он снижает напряжение на якорь и так бесконечно. Это видно по “плавающих” фарах, печке и др. приборах. При нормальной работе при увеличении нагрузки вкл. фар, печки и др. идет падение U и регулятор напряжения возбуждая генератор повышает U сети авто. Вот где-то так :)
это гинератор однозначно, сталкивался с такой проблемой
Рейтинг: 11 585 |
Репутация: +4 |
Благодарил (а): 136 раз Поблагодарили: 28 раз
Сообщение Vebion » 19 ноя 2008, 23:18
Очень сильно или так..слабенько что заметно только при “рассмотрении” ?
Просто так у большинства семёрок. У меня, анпример, тоже немножечко вся подсветка моргает. Лампочки на приборке. Габариты. Дальний/ближний только не мигает так как стоит ксенон(как Вы знаете там стабилизируется напряжение).
Просто если как у меня — слегка. То, в принципе, это нормально в наших семёрках А вообще это дело в зарядке.
Сообщения: 1574 Зарегистрирован: 23 янв 2007, 00:00 Откуда: Тюмень-6мкр Стаж: 2006 Авто: Juke + matiz :
Награды: 1
Рейтинг: 1 727 |
Репутация: +1 |
Благодарил (а): 4 раза Поблагодарили: 1 раз
Сообщение 97Rus » 20 ноя 2008, 00:20
Летая по районам.. Превращаем город в игровое поле..
Сообщения: 3959 Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: с июня 1997 г. :
Награды: 1
Рейтинг: 4 962 |
Репутация: +3 |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 4 раза
Сообщение sodium » 20 ноя 2008, 01:17
Сообщения: 2263 Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2004 Авто: camry & xvz1300 :
Награды: 1
Рейтинг: 4 987 |
Репутация: +12 |
Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 30 раз
Сообщение KEKC_ANTON » 20 ноя 2008, 09:01
97Rus , генератор к зарядке не относится? Насмешил.
Было в общем две схемы на семерках с выносным реле регулятором и с интегральный реле регулятором сразу в генераторе.
Скорее всего у тя вторая схема, снимаешь генератор чистишьменяешь щетки( эт по состоянию), ну и сам регулятор там не ошибешься. Не помогло значит увы генератору скоро писец, диодный мост в расчет не берем он вылетает сразу .
Если первая то регулятор находится на лонжероне (левом правом не помню) стоит 185р.
Сообщения: 1428 Зарегистрирован: 27 сен 2007, 00:00 Откуда: Тюмень, микрорайоны Стаж: 2003 :
Награды: 1
Рейтинг: 1 428 |
Репутация: 0 |
Сообщение 880 » 20 ноя 2008, 09:40
Сообщения: 116 Зарегистрирован: 24 июн 2007, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2007 Авто: Солик и Нива-21218
Рейтинг: 116 |
Репутация: 0 |
Сообщение Toha122 » 20 ноя 2008, 10:03
Рейтинг: 11 585 |
Репутация: +4 |
Благодарил (а): 136 раз Поблагодарили: 28 раз
Сообщение Vebion » 20 ноя 2008, 10:59
97Rus , генератор и зарядка — одно и тоже
KEKC_ANTON прав по поводу интегралки(реле регулятор, в генераторе) у меня как-то она подохла, потом поменяли но, видимо, хреновая попалась — электричество моргает. До этого(со старой интегралкой) не моргало..или же я не замечал просто раньше.
Я как-то не заморачиваюсь этим. К слабому морганию на приборке уже привык. А ксенон(как я и говорил раньше — не моргает по своим свойствам). Если етбя напрягает — попробуй с геной разобраться. Или же не заморачивайся, в семёрке и без этого много проблем
sodium , так у ксенона же блоки всяик екотоырпе стабилизируют напряжение для себя.
Замена интегралки на генераторе ЧАСТЬ1 В видео представлена начальная стадия выхода из строя регулятора напряжения,скачки появляются при длительной работе двигателя и проявляются при х.х
Марат Боташев: Напряжения скачет то 14 то 6 то 13 то 4 . Что может быть ?
Олег Доренский: Вот у меня тоже самое было. Я перенёс толстый минусовой провод от клеммы аккумулятора с двигателя на держатель ресивера (инжектор у меня). У кого карбюратор, тоже можно придумать место где нагрева меньше и чище. Тонкий минусовой провод и контакты на клеме и кузове тоже нужно посмотреть и зачистить.
Амира Акабаева: завожу машину горит лампа акамулятора машина работает ровно.начинаю газовать лампа акамулятора тухнет генератор начинает работать но машина работает не ровно плавают обороты подскажите в чем причина?
Сергей Гейзер: Долго искал проблему с мерцанием ламп и скачками напряжения. Оказалось, что закислялся контакт между “землёй” выносного регулятора напряжения и корпусом авто. Просто подсоединил проводом “землю” регулятора к “земле” генератора и проблема исчезла.
TheBoomerangl: У меня стрелка зарядки АКБ уходит чуть назад, т.е. в лево, когда давлю на газ, это нормально!? И при включенном свете ,когда поворотник еще включен, дергается в такт поворотнику в лево! Залазиет на белую зону, это не нормально!?
Dima Dyrynov: Вмене стоїть новий генератор ваз 2107 і регуоятор наприженія майже показує на червоному вчому проблема? Напишіть якщо знаєте у відповідь
Евгений Шалагин: Здарова всем,подскажите че ща фигня на индекторе семерка зарядка на холостую до белой отметки а на ходу с включеным светом падает до красной отметки и машина не тянет ,в чем причина ??
IGOR SAPEGIN: Может токосъёмные кольца передают пламенный привет.
дима карев: еще одна частоя проблема я незнаю с чем связана но знаю как лечится. Когда заводишь авто а у тебя не тухнет лампочка даешь газу и лампочка гаснет и больше не загорается при перегазовка начинает идти зарядка . Проблема вроде ничего но когда завел и пока не перегазнешь недает зарядку . Лечится заменой лампочки в щитке приборов на более мощной пример 5 вт
дима карев: в 70 процентов виноват регулятор напряжения. Всем у кого проблемы с гениратором недозаряд просадка напряжения подергивание напряжения есть в магазинах выносной регулятор напряжения их делают под все виды генираторов. Заменять однозначно а потом задовайте вопросы что у вас с гениратором
sh K: у меня тоже такая бред, иногда хорошо зарядку даёт, иногда плохо, причине от куда.
Вячеслав Кравченко: Привет всем у меня ваз 2107 инжектор при холостом ходу не дает зарядку генератор когда газую все работает, что может быть?
MotoVlog •: такая проблема на заведеном автомобили тускло загоряетса лампа акб і зарядка то есть то нет. ваз 2107
Павел Суров: привет всем у меня дает много заряда в чем проблема
Наталья Малеева: Регулятор напряжения никогда не выходит из строя постепенно! Это, к примеру, не ремень генератора. Это он может вытягиваться,разрушаться некоторое время и только потом рвётся. А реле — это электронная часть. И она или работает, или не работает. То есть сгорает сразу, как лампочка. Лампочка тоже не может перегорать 2дня. Но причина дёргания стрелки — в качестве и параметрах радиодеталей, из которых сделано реле. Со временем они (детали) могут изменять свои параметры по большей части из за того, что это реле установлено непосредственно на генераторе. Какой дурак до этого додумался. Мало того, что реле греется непосредственно от нагрузки по напряжению, да ещё и плюс от самого генератора. Они ( конструкторы) ещё бы на выпускной коллектор поставили. Многие наверное замечали, у кого есть вольтметр, что на холодном двигателе, сразу после пуска — одни показатели напряжения бортовой сети, а после прогрева — другие. По этому лучший вариант — это внешнее реле установленное где нибудь по дальше от высоких температур.
Александр Kh: да вроде все нормально. Какое напряжение на аккумуляторе?
artem bul: пожалуйста хелп! заряд дает, но мало .когда меняю щетки заряд совсем не дает (знаю что нужно чтоб чуток поработал) но это не помогает нет заряда. меняю на старый, опять есть, вчем проблема ?
Толя Яковець: у мене таке саме а заряд на холостих 14.5 при включеному свытлови шо робити
виктор bees: Здравствуйте,такая проблема стоит генератор 73 ампера,машина 2107 ,завожу. на вольтметре показывает 12,3-12,4 вольт потом проезжаю 200-300 метров стрелка возвращается на зеленую полосу вольтметра и показывает 14,5-14,7 вольт потом поменял щетки на регуляторе напряжения большого износа не было ,далее завожу машину опять показывает недозаряд “газану”показывает заряд (стрелка на зеленой полосе),поменял ремень ,потому что был растянут и уже почти полностью вытянулся,поставил новый ремень натянул ,опять то же самое !Что этотможет быть ,кстати генератору примерно 1-1,5 года!?
SaNeTy86: я поставил генератор Toyota c двигателя 1zz fe и забыл что такое проблемы с зарядкой.
все включено печка обогрев фары туманки переднии задние 13.2 13.5 на холостых
Сколько можно уже ломаться! Замена реле-регулятора. Щетки
Давненько ничего не выходило. Вот небольшой выпуск про реле. Никакой занудной информации, только замена.
Увеличение мощности генератора
Как повысить заряд генератора простым способом.
ПРОБЛЕМА С ЗАРЯДКОЙ ВАЗ 2107. СКАЧОК НАПРЯЖЕНИЯ.
всем привет подскажите пожалуйста в чем проблема?:)
Скачет напряжение на ваз 2107
Трехуровневый регулятор напряжения на ваз 21074
Ваз 2104 слабое напряжение от генератора
Простое решение проблемы слабого напряжения генератора.
ВАЗ 2107 ГЕНЕРАТОР СКАЧКИ НАПРЯЖЕНИЯ
Замена интегралки на генераторе ЧАСТЬ2 В видео представлена начальная стадия выхода из строя регулятора.
ВАЗ 2107 ГЕНЕРАТОР СКАЧКИ НАПРЯЖЕНИЯ
Замена интегралки на генераторе ЧАСТЬ1 В видео представлена начальная стадия выхода из строя регулятора.
филиалы: Москва | Санкт-Петербург | Екатеринбург | Нижний Новгород | Самара | Уфа | Челябинск | Тюмень | Новосибирск | Владивосток | Хабаровск
Скачет напряжение ваз 2107 инжектор
Опубликовано 28 Августа 2016
ну и что, разобрались? скачет напряжение, значит скорее всего реле-регулятор. в зависимости какой поставили генератор. на ваз 2106 стояли ранее генератор с щеточками, а реле-регулятор 121.3702 внешний на кузов в моторном отсеке крепится. на ваз 2107 например у меня стоит генератор, а реле-регулятор встроен в щеточки. внешнего нет. напряжение как раз таки скорее всего скачет из-за реле-ругятора.
у самого такая же проблема. На днях купил ВАЗ 2107 инжекторную. Завожу, холостые обороты нормальные, только стрелка вольтметра прыгает от крайней зеленой зоны и почти до середины. Газу добавляю, встает опять на середину зеленой. Скорее всего реле надо менять. Щетки все износились.
у меня такая же фигня, только наоборот, при малых оборотах все нормально, но когда даю газку тахометр доходит до 15-20 об стрелка вольтметра начинает скакать, поменял все, и щетки и обмотку и якорь и диодный мост, даже реле, все безтолку, реле внешнее на кузове стоит, но скажу иногда . скачки изчезают
Была такая же проблема. Ты смотришь на лампу, а ты посмотри на вольтметр. Он прыгает, т.е. скачет напряжение. Если установлен генератор Г-222, то необходимо: 1. Снять предохранитель № 9. 2. Вкл. зажигание. 3. Померять U на держателе предохранителя (со стороны салона). U должно равняться U АКБ. Если оно ниже тогда необходимо искать плохой контакт. Еще можно проверить так: при запущеном двигателе с + АКБ бросить провод на предохранитель №9. Если U стабилизировалось то ищем потерю U. На схемах показано “5 – выключатель зажигания”. На самом деле “5 – выключатель зажигания ” включает реле. На этом реле и подгорает контакт. Само реле находится за панелью приборов. Реле 113.3747 на четыре ножки с фланцем крепления. Получается, что на регулятор поступает пониженное напр., и регулятор повышает напряжение на якорь и возбуждает генератор. Генератор повысил напряжение, теперь регулятору это много и он снижает напряжение на якорь и так бесконечно. Это видно по “плавающих” фарах, печке и др. приборах. При нормальной работе при увеличении нагрузки вкл. фар, печки и др. идет падение U и регулятор напряжения возбуждая генератор повышает U сети авто. Вот где-то так :)
это гинератор однозначно, сталкивался с такой проблемой
Рейтинг: 11 585 |
Репутация: +4 |
Благодарил (а): 136 раз Поблагодарили: 28 раз
Сообщение Vebion » 19 ноя 2008, 23:18
Очень сильно или так..слабенько что заметно только при “рассмотрении” ?
Просто так у большинства семёрок. У меня, анпример, тоже немножечко вся подсветка моргает. Лампочки на приборке. Габариты. Дальний/ближний только не мигает так как стоит ксенон(как Вы знаете там стабилизируется напряжение).
Просто если как у меня – слегка. То, в принципе, это нормально в наших семёрках А вообще это дело в зарядке.
Сообщения: 1574 Зарегистрирован: 23 янв 2007, 00:00 Откуда: Тюмень-6мкр Стаж: 2006 Авто: Juke + matiz :
Награды: 1
Рейтинг: 1 727 |
Репутация: +1 |
Благодарил (а): 4 раза Поблагодарили: 1 раз
Сообщение 97Rus » 20 ноя 2008, 00:20
Летая по районам. . Превращаем город в игровое поле..
Сообщения: 3959 Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: с июня 1997 г. :
Награды: 1
Рейтинг: 4 962 |
Репутация: +3 |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 4 раза
Сообщение sodium » 20 ноя 2008, 01:17
Сообщения: 2263 Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2004 Авто: camry & xvz1300 :
Награды: 1
Рейтинг: 4 987 |
Репутация: +12 |
Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 30 раз
Сообщение KEKC_ANTON » 20 ноя 2008, 09:01
97Rus , генератор к зарядке не относится?
Насмешил.
Было в общем две схемы на семерках с выносным реле регулятором и с интегральный реле регулятором сразу в генераторе.
Скорее всего у тя вторая схема, снимаешь генератор чистишьменяешь щетки( эт по состоянию), ну и сам регулятор там не ошибешься. Не помогло значит увы генератору скоро писец, диодный мост в расчет не берем он вылетает сразу .
Если первая то регулятор находится на лонжероне (левом правом не помню) стоит 185р.
Сообщения: 1428 Зарегистрирован: 27 сен 2007, 00:00 Откуда: Тюмень, микрорайоны Стаж: 2003 :
Рейтинг: 1 428 |
Репутация: 0 |
Сообщение 880 » 20 ноя 2008, 09:40
Сообщения: 116 Зарегистрирован: 24 июн 2007, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2007 Авто: Солик и Нива-21218
Рейтинг: 116 |
Репутация: 0 |
Сообщение Toha122 » 20 ноя 2008, 10:03
Рейтинг: 11 585 |
Репутация: +4 |
Благодарил (а): 136 раз Поблагодарили: 28 раз
Сообщение Vebion » 20 ноя 2008, 10:59
97Rus , генератор и зарядка – одно и тоже
KEKC_ANTON прав по поводу интегралки(реле регулятор, в генераторе) у меня как-то она подохла, потом поменяли но, видимо, хреновая попалась – электричество моргает. До этого(со старой интегралкой) не моргало..или же я не замечал просто раньше.
Я как-то не заморачиваюсь этим. К слабому морганию на приборке уже привык. А ксенон(как я и говорил раньше – не моргает по своим свойствам). Если етбя напрягает – попробуй с геной разобраться. Или же не заморачивайся, в семёрке и без этого много проблем
sodium , так у ксенона же блоки всяик екотоырпе стабилизируют напряжение для себя.
Замена интегралки на генераторе ЧАСТЬ1 В видео представлена начальная стадия выхода из строя регулятора напряжения,скачки появляются при длительной работе двигателя и проявляются при х.х
Comments
Марат Боташев: Напряжения скачет то 14 то 6 то 13 то 4 . Что может быть ?
Олег Доренский: Вот у меня тоже самое было. Я перенёс толстый минусовой провод от клеммы аккумулятора с двигателя на держатель ресивера (инжектор у меня). У кого карбюратор, тоже можно придумать место где нагрева меньше и чище. Тонкий минусовой провод и контакты на клеме и кузове тоже нужно посмотреть и зачистить.
Амира Акабаева: завожу машину горит лампа акамулятора машина работает ровно.начинаю газовать лампа акамулятора тухнет генератор начинает работать но машина работает не ровно плавают обороты подскажите в чем причина?
Сергей Гейзер: Долго искал проблему с мерцанием ламп и скачками напряжения. Оказалось, что закислялся контакт между “землёй” выносного регулятора напряжения и корпусом авто. Просто подсоединил проводом “землю” регулятора к “земле” генератора и проблема исчезла.
TheBoomerangl: У меня стрелка зарядки АКБ уходит чуть назад, т.е. в лево, когда давлю на газ, это нормально!? И при включенном свете ,когда поворотник еще включен, дергается в такт поворотнику в лево! Залазиет на белую зону, это не нормально!?
Dima Dyrynov: Вмене стоїть новий генератор ваз 2107 і регуоятор наприженія майже показує на червоному вчому проблема? Напишіть якщо знаєте у відповідь
Евгений Шалагин: Здарова всем,подскажите че ща фигня на индекторе семерка зарядка на холостую до белой отметки а на ходу с включеным светом падает до красной отметки и машина не тянет ,в чем причина ??
IGOR SAPEGIN: Может токосъёмные кольца передают пламенный привет.
дима карев: еще одна частоя проблема я незнаю с чем связана но знаю как лечится. Когда заводишь авто а у тебя не тухнет лампочка даешь газу и лампочка гаснет и больше не загорается при перегазовка начинает идти зарядка . Проблема вроде ничего но когда завел и пока не перегазнешь недает зарядку . Лечится заменой лампочки в щитке приборов на более мощной пример 5 вт
дима карев: в 70 процентов виноват регулятор напряжения. Всем у кого проблемы с гениратором недозаряд просадка напряжения подергивание напряжения есть в магазинах выносной регулятор напряжения их делают под все виды генираторов. Заменять однозначно а потом задовайте вопросы что у вас с гениратором
sh K: у меня тоже такая бред, иногда хорошо зарядку даёт, иногда плохо, причине от куда.
Вячеслав Кравченко: Привет всем у меня ваз 2107 инжектор при холостом ходу не дает зарядку генератор когда газую все работает, что может быть?
MotoVlog •: такая проблема на заведеном автомобили тускло загоряетса лампа акб і зарядка то есть то нет. ваз 2107
Павел Суров: привет всем у меня дает много заряда в чем проблема
Наталья Малеева: Регулятор напряжения никогда не выходит из строя постепенно! Это, к примеру, не ремень генератора. Это он может вытягиваться,разрушаться некоторое время и только потом рвётся. А реле – это электронная часть. И она или работает, или не работает. То есть сгорает сразу, как лампочка. Лампочка тоже не может перегорать 2дня. Но причина дёргания стрелки – в качестве и параметрах радиодеталей, из которых сделано реле. Со временем они (детали) могут изменять свои параметры по большей части из за того, что это реле установлено непосредственно на генераторе. Какой дурак до этого додумался. Мало того, что реле греется непосредственно от нагрузки по напряжению, да ещё и плюс от самого генератора. Они ( конструкторы) ещё бы на выпускной коллектор поставили. Многие наверное замечали, у кого есть вольтметр, что на холодном двигателе, сразу после пуска – одни показатели напряжения бортовой сети, а после прогрева – другие. По этому лучший вариант – это внешнее реле установленное где нибудь по дальше от высоких температур.
Александр Kh: да вроде все нормально. Какое напряжение на аккумуляторе?
artem bul: пожалуйста хелп! заряд дает, но мало .когда меняю щетки заряд совсем не дает (знаю что нужно чтоб чуток поработал) но это не помогает нет заряда. меняю на старый, опять есть, вчем проблема ?
Толя Яковець: у мене таке саме а заряд на холостих 14.5 при включеному свытлови шо робити
виктор bees: Здравствуйте,такая проблема стоит генератор 73 ампера,машина 2107 ,завожу. на вольтметре показывает 12,3-12,4 вольт потом проезжаю 200-300 метров стрелка возвращается на зеленую полосу вольтметра и показывает 14,5-14,7 вольт потом поменял щетки на регуляторе напряжения большого износа не было ,далее завожу машину опять показывает недозаряд “газану”показывает заряд (стрелка на зеленой полосе),поменял ремень ,потому что был растянут и уже почти полностью вытянулся,поставил новый ремень натянул ,опять то же самое !Что этотможет быть ,кстати генератору примерно 1-1,5 года!?
SaNeTy86: я поставил генератор Toyota c двигателя 1zz fe и забыл что такое проблемы с зарядкой.
все включено печка обогрев фары туманки переднии задние 13.2 13.5 на холостых
Сколько можно уже ломаться! Замена реле-регулятора. Щетки
Давненько ничего не выходило. Вот небольшой выпуск про реле. Никакой занудной информации, только замена.
Увеличение мощности генератора
Как повысить заряд генератора простым способом.
ПРОБЛЕМА С ЗАРЯДКОЙ ВАЗ 2107. СКАЧОК НАПРЯЖЕНИЯ.
всем привет подскажите пожалуйста в чем проблема?:)
Скачет напряжение на ваз 2107
Трехуровневый регулятор напряжения на ваз 21074
Ваз 2104 слабое напряжение от генератора
Простое решение проблемы слабого напряжения генератора.
ВАЗ 2107 ГЕНЕРАТОР СКАЧКИ НАПРЯЖЕНИЯ
Замена интегралки на генераторе ЧАСТЬ1 В видео представлена начальная стадия выхода из строя регулятора.
филиалы: Москва | Санкт-Петербург | Екатеринбург | Нижний Новгород | Самара | Уфа | Челябинск | Тюмень | Новосибирск | Владивосток | Хабаровск
“>
Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« : 01.03.2012, 11:48 » Собственно загорелась лампочка зарядки, начала то мерцать, то гореть, то не гореть. Остановился, смотрю клемма плюсовая на АКБ не плотно сидит, закрутил – не особо помогло. Аккумулятор заряжен, показывает 12.7. Меряю напряжение на заведенную – 14.6 примерно, но хаотично происходят мгновенные скачки напряжения до 3В, или до 4, или до 10. А большую часть времени в пределах 14.4. Мотор горячий. За бортом температура +2. Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #1 : 01.03.2012, 11:55 » во-первых, для такой температуры напряжение завышено… должно быть около 14В. Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #2 : 01.03.2012, 12:00 » Выше не прыгает, все в пределах 14. Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #3 : 01.03.2012, 12:48 » померяй напряжение не на клеммах АКБ, а на генераторе. возможно проблема с проводкой до АКБ Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #4 : 01.03.2012, 14:35 » Подлежит инспекции, в первую очередь, ремень генератора и натяжитель. Следующий шаг – пресловутый чёрный разъём возле заливной горловины Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #5 : 02.03.2012, 15:54 » А перезаряд может быть изза преславутого разъема? А то у меня сейчас 15. Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #6 : 02.03.2012, 16:11 » Вот именно из за этого провода может быть перезаряд Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #7 : 02.03.2012, 16:53 » Спустя час меряю – 14.4 стабильно. Два электрика про этот провод даже не хотят говорить, им бы генератор снять. Сейчас с разъемом не очень хочется заниматься, то надо по теплу. Подскажите, как доп. провод кинуть напрямую? Я понимаю что надо на плюсовую клемму и с предохранителем. А от какого контакта генератора тянуть? Спс Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #8 : 02.03.2012, 17:17 » Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #9 : 02. Вот тебе схема включения. W\G провод это опора или измерительное напряжение. При его отсутствии из за плохого контакта, как раз и наблюдаются симптомы, аналогичные твоим Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #10 : 02.03.2012, 17:58 » Два электрика про этот провод даже не хотят говорить, им бы генератор снять.не надо там генератор снимать ради замены провода! Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #11 : 02.03.2012, 18:17 » Главное не перепутать с проводом на лампочку зарядки (белый с чёрной полоской), можно подпалить выходной транзистор контроля Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #12 : 02.03.2012, 18:24 » Вижу по схеме предохранитель 30А. Использовать такой в проводе, который буду кидать? Контакт SА это что имелось ввиду? Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #13 : 02. А от какого контакта генератора тянуть? СпсКонтакт S (на генераторе) это W\G провод нужен для контроля напряжения на аккумуляторе при падении напряжении на етом проводе будет наблюдатся перезаряд Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #14 : 02.03.2012, 21:13 » Кинь временно провод напрямую от акк до генератора кл. S. Проверь ушла ли неисправность, если нет, то снимать генератор! Re: Плавает и пропадает напряжение генератора xedos 6« #15 : 04.03.2012, 20:45 » А какой провод желательно бы использовать? |
Автоклуб ВАЗ 2101
ekspert (33), usefyfe (35), Анатолий (48), dvanek (34), kiruhelio (40), Виктор_Сергеевич (74), r3volman (31), Tyrok (33), kram (32), Mitt45 (41), vit21 (39), vas (41), Loki (36), RonniC (34), nikon88 (33), Vitalja (46), vest (51), nikon (33), Антифа (45), HANTER (41), Sherman (52), Биоробот (47), vitreal (39), Александр_2103 (49), SA__SH (37), Nikitos (35), Destr (34), vaz21011 Сергей vaz21011 (30), Kerchanin (52), николаевич (57), zverev (42), Юрец шестёрочка (31), PECHKIN (34), Dima_dn (43), Osad (41), Vetaha (35), vadim_v (50), Роман_Днепр (42), Серега62 (21), ovov (44), Sedoy_163 (32), kopeyka (44), YamahaX (44), Ромашевич (32), Lancort (43), Flying_Dragon (35), pkerb (48), takva (52)
Различий между связанными и плавающими нейтральными генераторами
Главная »Блог» Связанная нейтраль VS плавающая нейтраль Последнее обновление 25 августа 2020 г.
Среди всех спецификаций генератора тип нейтрального соединения может быть одним из самых загадочных для человека, который только мало разбирается в электротехнике.
Возможно, вы встречали термины «плавающий» и «связанный» нейтральный. Хотя для многих они звучат непонятно, они являются важным фактором при подключении портативного генератора к безобрывному переключателю.
Но, прежде чем мы углубимся в особенности соединенной и плавающей нейтрали, мы должны сначала объяснить, что такое «нейтраль» и чем она отличается от «живого / горячего провода» и «земли».
Разница между активным / горячим, нейтралью и землей
Электрическая цепь состоит из двух проводов. Один передает ток от источника к нагрузке, а другой возвращает этот ток обратно к источнику. В любой электрической цепи этот контур должен быть замкнут для протекания тока.
Провод, по которому течет ток от источника к нагрузке, называется «провод под напряжением / под напряжением» – провод, проводящий ток.
Провод, который возвращает ток обратно к источнику, называется «нейтральный провод» или просто нейтраль – опять же провод, несущий ток.
В отличие от этих двух, «заземляющий провод» или просто заземление, не является частью электрического контура и пропускает ток только в случае неисправности. Заземляющий провод – это в основном защитный провод, предназначенный для обеспечения безопасности системы.
Генератор связанной нейтрали
В генераторе связанной нейтрали нейтраль соединена с корпусом генератора.В этом случае безобрывный переключатель должен переключать нейтраль, чтобы соответствовать стандартам безопасности в соответствии со статьей 250 NEC (Национальный электротехнический кодекс).
Стандарты безопасности статьи 250 NEC требуют, чтобы нейтраль была заземлена на первом устройстве . отключите (что означает ближайшую возможную точку), а нельзя заземлить дважды , чтобы избежать наведенных переходных напряжений или токов.
Нас интересует подключение генератора к домашней цепи . Во-первых, мы должны узнать, как работает система электроснабжения жилых домов.
В жилых домах вся нагрузка питается от электросети (компании по распределению электроэнергии). Силовые кабели от электросети подключены к электрическому щиту, установленному в домах (схема ниже). Электрическая панель распределяет эту мощность по каждой цепи в доме.
Нагрузка, подключенная к домашней электрической панели
Электрическая панель (также называемая распределительным щитом) – это система, которая распределяет ток по различным цепям в доме или здании.Он содержит отдельные предохранители или автоматические выключатели для каждой цепи, часто заключенные в металлический корпус. Все нейтральные точки заземлены в одной общей точке.
Для переключения нагрузки с домашней электрической панели на генератор используется передаточный переключатель. Передаточный переключатель всегда переключает (отключает от домашней электрической панели и подключает к клемме генератора) провод под напряжением / под напряжением. Таким образом, под вопросом остается только нейтральный провод.
Согласно стандартам NEC, мы не можем заземлить нейтраль дважды .Поскольку в генераторе уже есть нейтраль, соединенная с землей, передаточный переключатель должен переключать нейтраль с домашней электрической панели на клемму нейтрали генератора (схема ниже).
Нагрузка подключена к генератору с подключенной нейтралью
Мы видим, что нагрузка полностью изолирована от домашней электрической панели и монтируется непосредственно на генераторе. Таким образом, генератор с подключенной нейтралью работает как изолированный или автономный блок.
Плавающая нейтраль
В генераторе с плавающей нейтралью нейтраль не связана с корпусом генератора.Следовательно, заземление должно быть обеспечено домашней панелью . В этом случае безобрывный переключатель не передает нейтраль в соответствии со стандартами NEC.
Нагрузка передается с домашней электрической панели на генератор с плавающей нейтралью в соответствии со статьей 250 NEC. Согласно стандарту, нейтраль должна быть заземлена один раз, но не более одного раза. Однако генератор не имеет заземленной нейтрали.
Нагрузка подключена к домашней электрической панели
Следовательно, безобрывный переключатель не передает нейтраль.Он только подключает нагрузку к нейтрали генератора. Нейтраль генератора теперь подключена к нагрузке и заземлена через домашнюю электрическую панель (схема ниже).
Нагрузка, подключенная к генератору с плавающей нейтралью
В генераторе с плавающей нейтралью, поскольку нейтраль не соединена с корпусом генератора, оба провода обычно являются токоведущими. Поэтому оба гнезда розеток на генераторе считаются розетками под напряжением / горячим.
В случае короткого замыкания между любым пазом розеток и корпусом генератора обратный путь, то есть нейтральный провод, не соединяется с корпусом. Обратного пути для протекания тока не будет. Следовательно, весь ток короткого замыкания будет проходить через металлический каркас в землю и, таким образом, обеспечивать защиту от тока короткого замыкания.
Генераторы с плавающей нейтралью используются в системах, которые уже имеют заземленную нейтраль, например домашние электрические панели, транспортные средства для отдыха и т. д.Генератор подключается с помощью безобрывного переключателя, который не переключает нейтраль.
Не существует стандартов для конкретного типа генератора с подключенной или плавающей нейтралью.
Сводка различий между генераторами связанной и плавающей нейтрали
Генераторы связанной нейтрали | Генераторы плавающей нейтрали |
---|---|
Нейтраль прикреплена к раме. | Нейтраль не прикреплена к раме. |
Безобрывный переключатель переключает нейтраль. | Безобрывный переключатель не переключает нейтраль.![]() |
Защищает от переходных напряжений. | Защищает от короткого замыкания. |
В основном используется в резервных генераторах и генераторах с открытой рамой. | Широко распространены в портативных инверторных генераторах. |
Может использоваться как изолированное устройство, так и для систем с заземленной нейтралью. | Используется для систем с заземленной нейтралью. |
Как проверить плавающую нейтраль или скрепленную нейтраль?
Как правило, тип нейтрали, присоединенный или плавающий, обычно четко указывается рядом с выходами переносного генератора.
Слоты розетки NEMA 5-20R
Другой простой способ проверить тип нейтрального соединения – обратиться к руководству по эксплуатации генератора или посетить веб-сайт его производителя. Вы также можете позвонить производителю и узнать его напрямую.
Тип нейтрального соединения также можно определить с помощью прибора для проверки целостности цепи . Для этого сначала выключите агрегат. Теперь вставьте один провод тестера непрерывности в нейтральный слот любой розетки переменного тока (вы можете найти его в руководстве пользователя) и прикрепите другой провод к его металлической раме. Непрерывность означает, что нейтраль связана, а в случае разрыва она плавает.
Заключение
Электромеханика генераторов с присоединенной нейтралью резко контрастирует с генераторами с плавающей нейтралью. Следовательно, их соответствующие приложения могут отличаться.
Следовательно, мы должны сначала тщательно определить тип генератора, который нам нужен, прежде чем подключать его. Любая неверная оценка может быть очень опасной. Однако стоит отметить, что обычно можно преобразовать нейтраль.
Никогда не следует, , пытаться модифицировать генератор самостоятельно. Это не только опасно, но и аннулирует гарантию производителя.
Что такое генератор с плавающей нейтралью? – iTechworld
Генераторы iTechworld являются «плавающей нейтралью», что означает, что цепь нейтрали не подключена к корпусу или заземлению. Это также означает, что обе ножки розетки являются горячими, что нормально для генераторов с плавающей нейтралью. В результате отсутствует специальная схема разводки «горячей» ветви и нейтральной ветви для подключения обмотки генератора к розетке. Конфигурация с плавающей нейтралью является общей для таких приложений, как подключение к транспортному средству для отдыха и подключение к домашней электросети, где безобрывный переключатель не переключает соединение нейтрали на землю.
Плавающая нейтраль исключает возможность поражения электрическим током при одновременном контакте с горячей ногой и рамой генератора, что может произойти, если электрическое устройство, такое как ручной инструмент, пострадало от внутреннего короткого замыкания.
Измерители или другие устройства, предназначенные для индикации полярности, могут неправильно показывать полярность в цепи с плавающей нейтралью. Индикаторы полярности обычно измеряют напряжение на разъемах нейтрали и заземления. В электрических системах, где нейтраль соединена с землей, напряжение будет нулевым и будет указана правильная полярность. В системах, где нейтраль не соединена с землей, напряжение на этом соединении также не ожидается. Однако в портативном генераторе некоторые очень малые значения текущего напряжения могут быть записаны чувствительными вольтметрами.Это напряжение может быть индуцировано в корпусе магнитным полем генератора. Ток, связанный с этим наведенным напряжением, и риск поражения электрическим током незначительны. Однако очень чувствительные измерители полярности могут интерпретировать это напряжение как индикацию обратного подключения.
Если у вас есть индикация обратной полярности, обратитесь к производителю вашего измерителя, чтобы определить, применима ли эта способность считывания к выходу с плавающей нейтралью портативного генератора.
Автор статьи
Надлежащее заземление и соединение генераторов
При аренде генераторов важно знать требования OSHA к агрегатам на строительных площадках. Существуют две спецификации: одна касается заземления генератора, а вторая – подключения нейтрали к корпусу.
Что такое заземление?
Для начала, термин «земля» относится к проводящему телу, которым обычно является земля.Заземление означает создание пути с низким сопротивлением между электрической цепью или оборудованием и землей. Итак, заземление – это намеренное соединение нулевого провода со средством заземления генератора, в которое входит его корпус. Термин «соединение» также используется для описания преднамеренного электрического подключения компонентов, таких как бензобак или двигатель, к раме генератора.
Правильное заземление
В соответствии с требованиями OSHA к заземлению переносных генераторов и генераторов, устанавливаемых на транспортных средствах, первым шагом к правильному заземлению является техническое обслуживание и эксплуатация генераторов в соответствии с инструкциями производителя по эксплуатации и технике безопасности.
Переносной генератор никогда не следует подключать непосредственно к электрической системе сооружения, например дома или трейлера, если только генератор не имеет правильно установленного безобрывного переключателя. Это ключ к правильному и безопасному использованию, так как надлежащее заземление и соединение предотвращают удары током и поражение электрическим током.
В соответствии с рекомендациями OSHA, для портативных генераторов и генераторов, устанавливаемых на транспортных средствах, корпус портативного генератора не должен быть заземлен и вместо этого может служить заземлением вместо земли, при условии, что генератор питается. только оборудование, установленное на генераторе и / или подключенное с помощью розеток, и оборудование заземлено через розетки к корпусу генератора.Сюда также может входить заземляющий стержень.
Обратите внимание, что металлические части генератора, не протекающие по току, такие как топливный бак, двигатель внутреннего сгорания и корпус генератора, также должны быть прикреплены к раме. Клеммы заземляющих проводов оборудования (силовых розеток, являющихся частью генератора) также присоединены к корпусу генератора.
Склеивание нейтрали
Генераторы, используемые на строительных площадках для питания оборудования, подключенного к электросети (инструменты, фонари и т. Д.)) считаются «отдельно производной системой» в Национальном электротехническом кодексе, и поэтому нейтраль должна быть подключена к корпусу генератора.
В некоторых случаях резервные генераторы не обязаны иметь электрическое соединение между нейтралью и корпусом. Эти так называемые «генераторы с плавающей нейтралью» возникают при подключении к транспортному средству для отдыха или к домашней электросети, когда безобрывный переключатель не переключает нейтраль на заземление. При использовании в качестве автономного генератора с плавающей нейтралью, по крайней мере, корпус генератора должен быть заземлен.Это включает в себя установку стержня в землю и присоединение заземляющего кабеля от стержня к корпусу генератора. Резервные генераторы должны быть подключены к безобрывному переключателю и должны быть установлены квалифицированным электриком в соответствии со статьей 250 Национального электротехнического кодекса.
Как лучше всего проверить правильность заземления или соединения?
В целях безопасности оператора цепи заземления и соединения должны обеспечивать соединение с низким сопротивлением и выдерживать скачки электрического тока.
Компании по аренде могут использовать тестер непрерывности заземления / нейтрали для портативных генераторов. Он проверяет целостность заземления и нейтрали от каждой розетки к корпусу генератора. Испытание проводится при полном токе 10 ампер и испытании на сопротивление 0,2 Ом или менее. Монтируемый на панели счетчик контролирует ток. Предлагаются адаптеры, подходящие ко всем стандартным розеткам.
Омметра будет недостаточно, так как он покажет, есть ли электрическое соединение, но не может сказать вам, является ли соединение однопроволочным или сплошным.Помните, что в случае короткого замыкания вы можете провести выброс тока в зависимости от заземляющего соединения.
Какие испытания и проверки следует проводить на генераторе, возвращаемом из аренды?
Сначала необходимо произвести визуальный осмотр генератора. Всегда учитывайте следующие вопросы:
- Есть ли незакрепленные, поврежденные или отсутствующие детали?
- Предупреждающие таблички на месте и легко читаются?
- Топливный бак полный?
- Клапан топливного бака закрыт?
- Достигнут ли уровень масла полной отметки?
- Все ли защитные приспособления на месте?
Далее следует проверить генератор на:
- Выполните ручную проверку каждого прерывателя цепи замыкания на землю (GFCI).
- Подайте нагрузку, равную не менее 2/3 мощности генератора.
- Убедитесь, что выходное напряжение и частота находятся в пределах технических характеристик без нагрузки и при полной нагрузке.
- Проверьте соединение заземления между контактом заземления розетки и корпусом генератора.
Хотя это может показаться большим трудом, это предпочтительнее, чем использование вольтметра, что похоже на попытку судить о характеристиках автомобиля, просто гоняя двигатель на обочине дороги.Если вы хотите предоставить своим клиентам качественные продукты, на которые они могут положиться, вам необходимо их проверить, протестировать и задокументировать результаты. Будущее вашей компании зависит от качества услуг, которые вы предоставляете своим клиентам.
Изначально эта часть работала в 2014 году и была обновлена 18 июня 2021 года.
Подключение портативного генератора к производной системе
Как сказать?
NEC обратился к этому в пункте 445.11: «Производитель должен предоставить маркировку, указывающую, присоединена ли нейтраль генератора к его корпусу.Если соединение изменено в полевых условиях, требуется дополнительная маркировка, чтобы указать, прикреплен ли нейтраль к раме »
Какой из них использовать? Все зависит от того, как вы собираетесь подключить свой генератор.
Вход в здание будет иметь незаземленные (HOT) проводники и заземленный (нейтральный) провод. Когда вы подключаете заземленный провод к его оконечному устройству, вы затем устанавливаете основную перемычку заземления от заземленной клеммы, а затем к банке / шкафу, главной перемычке соединения.
Вы также должны поднести провод заземляющего электрода к нейтрали, а не к банке / шкафу. Когда вы отказываетесь от обслуживания с ответвленной цепью или фидером, вам нужно будет установить с ним заземляющий проводник оборудования (EGC).
Одна из ваших целей при установке или проектировании установки – НИКОГДА НЕ иметь ток на заземляющем проводе вашего оборудования. Если есть замыкание на землю в фидере или ответвленной цепи, ток короткого замыкания будет передан по EGC обратно в сервис, а затем по главной перемычке заземления к заземленному проводу, возвращающемуся обратно к инженерным сетям.Это работа EGC.
Когда дело доходит до добавления резервного питания в систему, необходимо помнить о нескольких вещах. Во-первых, убедитесь, что когда вы включаете резервное питание, оно не включает питание коммунальных служб, обеспечивающих питание для нормального использования. Это может привести к смерти, но также является незаконным во многих штатах.
Для этого понадобится коммутационный механизм для отключения незаземленных проводов от обслуживания и подключения к резервному. Это работа безобрывного переключателя, которая также может включать в себя возможность переключения заземленного проводника.
Нужна ли вам отдельно производная система или не отдельно производная система, это зависит от того, какой тип резервной копии у вас есть. Если заземленный провод генератора соединен с корпусом генератора, вам потребуется передаточный переключатель, который отключит заземленный провод от каждого источника питания.
Если вы этого не сделаете и оставите нейтраль подключенной, вы установите параллельный путь с заземленным проводом и EGC. Тогда вы не только не достигнете своих целей, но и нарушите правила NEC.Никто не хочет быть нарушителем!
Что делать, если генератор не будет крепиться к раме? В этом случае вы не будете переключать заземленный провод на безобрывном переключателе. Причина в том, что вы будете использовать основную перемычку в сервисном центре, чтобы вернуть ток короткого замыкания в генераторную установку для замыкания цепи. Любой из выбранных вами способов в основном зависит от того, как будет подключен генератор.
Какой из них использовать? Это зависит от того, как вы собираетесь подключить свой генератор.Входящие в здание службы будут иметь незаземленные (HOT) проводники и заземленный (нейтральный) провод. Когда вы подключаете заземленный провод к его оконечному устройству, вы устанавливаете основную перемычку заземления от заземленной клеммы, а затем к банке / шкафу, главной перемычке заземления.
Вы также должны поднести провод заземляющего электрода к нейтрали, а не к банке / шкафу. Когда вы отказываетесь от обслуживания с ответвленной цепью или фидером, вам нужно будет установить с ним заземляющий проводник оборудования (EGC).
Док-станции могут быть подключены любым вариантом. Если вы используете блокировку захваченного ключа, в большинстве случаев вы будете использовать систему, не производную отдельно. См. Прикрепленные изображения, предоставленные Майком Холтом.
Что произойдет, если не заземлить генератор? – Свобода выживания
Когда дело доходит до безопасности генератора, просто шокирует, как много нужно учитывать. И проблема заземления генератора может быть проблемой, которую вы упускаете из виду или даже игнорируете.Однако знание того, что произойдет, если не заземлить генератор, может заставить вас дважды подумать.
Если вы не заземлите генератор, вы рискуете повредить электрооборудование, поскольку это может повлиять на проводку или чувствительные схемы, что может привести к поражению электрическим током. Ваше электрическое оборудование также может перегреться, что создаст риск возгорания.
Как видите, отказ от заземления генератора может быть дорогостоящей ошибкой, поэтому это не следует игнорировать. Вот почему ниже мы расскажем о цели заземления и о том, что может произойти, если не заземлить генератор.
Что такое заземление?
Когда мы говорим о заземлении генератора, мы не говорим о заземляющем проводе, упомянутом выше. Это отдельный, но связанный.
Заземление электрической системы, такой как генератор, включает подключение ее нейтрального проводника к земле.
Это соединение осуществляется через заземляющий провод с низким сопротивлением, подключенный к заземленному электроду. Обычно электрод представляет собой металлический стержень, вбитый глубоко в землю.
Почему для генератора требуется заземление?
Заземление – это термин, используемый для заземления в Великобритании, ЕС и других странах.Итак, зачем он нужен генератору?
Генератор – это электрическая система. Таким образом, он должен соответствовать требованиям национальной электробезопасности (NEC).
Если вы посмотрите на статью 250.4 (A) (1) NEC 2020, в ней говорится о необходимости соединения между электрической системой и землей. Цель состоит в том, чтобы справиться с скачками напряжения и скачками напряжения. Кроме того, он стабилизирует напряжение в системе, рассеивая избыточное напряжение через землю.
Низкоомное соединение с заземляющим электродом обеспечивает путь наименьшего сопротивления для передачи избыточной энергии в землю.
Почему земля? Потому что земля обладает огромной способностью рассеивать электрический ток.
Удаление избыточной энергии из системы на землю делает ее безвредной. Если он протечет по другим проводам в системе, это может привести к повреждению оборудования и перегреву приборов, что приведет к пожару.
Это видео Майка Холта о заземлении, системе и оборудовании дает прекрасное объяснение:
Риски отсутствия заземления генератора
Если ваш генератор не заземлен, защиты от скачков напряжения нет.Ваша система будет уязвима для скачков напряжения, возникающих при нормальной работе. Например, при включении и выключении техники.
Эти вещи могут перегрузить проводку. Приборы, подключенные к генератору во время скачка напряжения, могут быть повреждены. Что еще хуже, они могут перегреться и вызвать пожар. Сам генератор может перегреться, а при работающем двигателе это нехорошо.
Повреждение изоляции проводки – одна из проблем, которые могут возникнуть в результате скачков напряжения.Такое повреждение может вызвать упомянутый выше тип неисправности, когда оголенный провод под напряжением касается металлического корпуса устройства.
Конечно, как вы видели, у вас есть заземляющий провод в качестве предохранительного механизма. Однако соединение нейтрали системы с землей должно предотвращать скачки напряжения, вызывающие такое повреждение.
Мне действительно нужно заземлять портативный генератор?
Ну, все генераторы нужно заземлить. Итак, реальный вопрос заключается в том, нужно ли вам что-то делать, чтобы заземлить его.
Когда не нужен заземляющий электрод?
Хотя заземление необходимо, для этого может не потребоваться заземляющий электрод. Давайте объясним.
Управление по охране труда и здоровья (OSHA) предоставляет инструкции по использованию портативных генераторов на строительных площадках. Они применяются где:
- Вы подключаете оборудование к розетке генератора.
- К раме прикреплены с низким сопротивлением:
- Все нетоковедущие части генератора, такие как топливный бак, двигатель и корпус.
- Клеммы заземляющего провода в розетках.
- Это генератор, подключенный к нейтрали, что означает, что его нейтральный проводник подключается к его корпусу.
Если вы соответствуете этим требованиям, вам не нужно заземлять портативный генератор с помощью заземляющего электрода, такого как заземляющий стержень.
Вместо этого корпус генератора может действовать как заземляющий электрод. Итак, он заземлен, и вам не нужно ничего делать.
Когда вам нужен заземляющий электрод?
Естественно, это следующий вопрос.Итак, давайте посмотрим:
Вы не выполняете вышеперечисленные условия
Если нейтральный провод на вашем генераторе не прикреплен к корпусу генератора, это генератор с плавающей нейтралью.
Обычно они используются в качестве резервного источника питания для домов или других помещений. В этом режиме они подключаются к заземленному нейтральному проводу внутри помещения.
При использовании этого типа генератора в качестве автономного вы не соблюдаете третье условие OSHA. Итак, необходимо заземлить генератор с помощью заземляющего электрода, подключенного к раме.Это не так сложно сделать, как вы увидите из этого видео:
Вы запитываете конструкцию с помощью безобрывного переключателя
Здесь вы используете свой портативный генератор для питания дома с помощью безобрывного переключателя.
Безобрывный переключатель передает питание от электросети к генератору. Это гарантирует, что энергоснабжение и генератор не будут снабжать ваш дом одновременно, потому что это может быть опасно.
В этой ситуации вам необходимо подключить генератор к заземляющему электроду.Однако то, как вы это делаете, зависит от вашего генератора.
И снова мы возвращаемся к вопросу о том, имеет ли ваш портативный генератор плавающую нейтраль или связанную нейтраль.
Генератор плавающей нейтрали
Как упоминалось выше, в генераторе с плавающей нейтралью нейтраль не прикреплена к корпусу. Итак, нейтральный провод генератора не заземлен.
Когда вы используете его для питания вашего дома, ваш генератор должен подключаться к заземленному нейтральному проводу вашей электросети.
Таким образом, ваш безобрывный переключатель будет передавать на ваш генератор только токоведущие проводники, а не нейтраль. Таким образом, ваш генератор подключается к заземленному нейтральному проводу вашей электросети.
Это означает, что вам не нужно прикреплять генератор к его собственному заземляющему электроду. В самом деле, вы не должны этого делать, потому что заземление двух нейтралов будет нарушением кодекса NEC.
Генератор скрепленной нейтрали
Если нейтральный провод вашего генератора прикреплен к его корпусу, передаточный переключатель должен передавать как токоведущие, так и нейтральные проводники.
Вам также необходимо подключить заземляющий электрод, например заземляющий стержень, к раме таким же образом, как электрическая сеть заземляется через заземляющий электрод.
Это видео должно помочь вам разобраться в различных схемах переключения и заземления:
Что такое генератор и для чего он нужен?
Давайте начнем с понимания генераторов. Генератор использует механическую энергию двигателя для перемещения электрических зарядов в проводке генератора.Поток этих зарядов – это электричество, которое выдает генератор.
Как и у основного источника питания вашего дома, он имеет токоведущие и нулевые проводники или провода. Эти два провода вместе с устройством, которое вы включаете, образуют цепь, по которой протекает электрический ток.
Говоря упрощенно, горячая проволока проводит ток к прибору. Нейтральный провод возвращает ток обратно к источнику. Это генератор.
В системе есть третий провод, называемый заземляющим проводом, но он не является частью электрической цепи.В нормальных условиях эксплуатации не проводит электричество. Это защитный механизм для устранения неисправностей. Например, когда провод под напряжением касается металлического корпуса прибора, вызывая напряжение.
Он дает току короткого замыкания путь с низким сопротивлением обратно к источнику, а не через металлический корпус, что предотвращает поражение электрическим током.
Заключение
Теперь вы должны иметь некоторое представление о том, когда и как нужно заземлять генератор, и что произойдет, если вы этого не сделаете. По сути, это сводится к следующему:
Тип генератора | Автономное использование | Резервное копирование для коммунальных помещений | Назначение |
Связанная нейтраль | Рама может действовать как заземление, без заземляющего электрода | Требуется заземляющий электрод на генераторе; необходимо переключить фазу и нейтраль. | Защитите оборудование от скачков и скачков напряжения.Предотвратите повреждение компонентов и проводки, которое может привести к поражению электрическим током и пожару. |
Плавающая нейтраль | Требуется заземляющий электрод | Для генератора заземляющий электрод не требуется; должен быть включен только прямой эфир |
Однако это упрощенное изложение сложной темы. Несмотря на то, что это может быть полезным, он не дает вам возможности справиться со всеми проблемами заземления, которые могут возникнуть. Всегда консультируйтесь с квалифицированным подрядчиком. Это одна из ситуаций, когда быть яркой искрой – нехорошо.
Статьи по теме
Джим Джеймс
Привет, я Джим и автор этого сайта. Я всегда интересовался выживанием, рыбалкой, кемпингом и всем остальным на природе. Фактически, в детстве я проводил больше времени на воде, чем на суше! Я также являюсь автором бестселлеров и имею степень в области истории, антропологии и музыки. Я надеюсь, что вы найдете ценность в статьях на этом сайте. Не стесняйтесь обращаться ко мне, если у вас есть какие-либо вопросы или предложения!
Статьи по теме
ссылка на Нужно ли охлаждать дистиллированную воду после открытия? ссылка на 9 лучших автоматов, когда-либо созданных9 лучших автоматов из когда-либо созданных
Штурмовые винтовкиявляются предпочтительным оружием на поле боя, предлагая большую надежность и простоту использования, чем другое огнестрельное оружие.Дальность и точность винтовок остаются неизменными, а некоторые даже обеспечивают …
Разница между генераторами связанной нейтрали и генератора с плавающей нейтралью
Безопасность – самая важная проблема при работе генератора. Одним из основных факторов, влияющих на вашу безопасность при работе с генератором, является заземление. В этой статье мы собираемся обсудить разницу между генераторами с присоединенной нейтралью и генераторами с плавающей нейтралью. Эти термины могут показаться многим из нас очень сложными и непривычными, но о них важно знать.
Разница между генераторами скрепленной нейтрали и генераторами плавающей нейтрали
Генераторы скрепленной нейтрали
Генератор с подключенной нейтралью – это генератор, в котором нейтраль подключена к корпусу генератора. В таких ситуациях безобрывный переключатель должен переключать нейтраль, чтобы соответствовать стандартам безопасности NEC. В статье 250 Национального электротехнического кодекса (NEC) речь идет о таких правилах. Правило далее объясняет, что нейтраль должна быть заземлена до ближайшей возможной точки и не должна заземляться дважды, чтобы не возникло наведенных напряжений или токов.
Если вам нужно было подключить генератор к дому, вы должны знать основы работы с электричеством в доме. Когда ток поступает от поставщика коммунальных услуг, он контролируется электрической панелью вашего дома. Он проходит по контурам, а затем возвращается к главной панели. Когда вы подключаете генератор к дому, вы используете передаточный переключатель. Передаточный переключатель соединяет провод под напряжением с клеммой дома, так что ток от генератора течет в ваш дом. Генератор уже содержит нейтраль, и вы не должны заземлять нейтраль дважды.В этом случае передаточный переключатель должен переключать нейтраль на нейтраль генератора.
Таким образом, нагрузка будет полностью изолирована и подключена к генератору вместо домашней электрической панели. Сейчас это безопасная ситуация, и вы можете работать, не беспокоясь.
Генераторы с плавающей нейтралью
Генератор с плавающей нейтралью – это генератор, нейтраль которого не соединена с корпусом генератора. Здесь грунт должен быть обеспечен панелью дома.В этом случае безобрывный переключатель не обеспечивает нейтральное положение.
В такой ситуации оба провода считаются горячими и по ним проходит ток. Если произойдет короткое замыкание, обратного пути для протекания тока не будет; весь ток будет течь к земле от металлического каркаса генератора. Это убережет вас от коротких замыканий. Плавающие генераторы обычно используются в системах с уже заземленной нейтралью, таких как дома на колесах и вне помещений.
Проверка генераторов с плавающей нейтралью и связанной нейтралью
Это будет упомянуто в руководстве пользователя вашего генератора.Если у вас его нет с собой, вы можете проверить розетки генератора.
Связанное руководство : Можно ли заряжать автомобили Tesla от генераторов?
Заключение
Никогда не пытайтесь переделать генератор самостоятельно. Если вы столкнулись с какими-либо проблемами, связанными с нейтральностью генераторов, срочно проконсультируйтесь с сертифицированным механиком.
Три грани «плавающих» измерительных решений
Что такое плавающее измерение?
Плавающее измерение считывает напряжение между двумя точками, ни одна из которых не имеет потенциала земли.Плавающие измерения быстрых сигналов переменного тока являются проблемой для обычных приборов. У них есть уникальные требования помимо обычных соображений по пропускной способности и разрешающей способности. На первом месте среди этих вопросов – безопасность оператора. Кроме того, нельзя отрицать такие функциональные аспекты, как форм-фактор и стоимость измерительных инструментов (многие из которых предназначены для чувствительных к стоимости полевых сервисных приложений).
Третий, более тонкий элемент – качество измерения. Истинная и полная изоляция измерительного прибора от заземления тестируемого устройства имеет важное значение.Только тогда прибор сможет производить точные и повторяемые незаземленные измерения.
Существует множество решений для плавающих измерений. В этом техническом обзоре рассматриваются доступные альтернативы для измерения сигналов переменного тока в незаземленной среде. Он покажет, как баланс между тремя характеристиками – безопасность, упаковка и производительность – определяет эффективность прибора для выполнения плавающих измерений.
Где нужны плавающие измерения?
Наиболее строгие требования к измерениям с плавающей точкой встречаются в схемах управления питанием (контроллеры двигателей, источники бесперебойного питания и импульсные источники питания постоянного тока) и в промышленном оборудовании.
В технологиях управления мощностьюиспользуются как высокомощные кремниевые компоненты, так и маломощные логические схемы. Переключающие транзисторы, лежащие в основе большинства схем управления мощностью, обычно MOSFET или IGBT, требуют измерений без привязки к земле. Более того, силовая цепь может иметь другую точку заземления (и, следовательно, другой уровень заземления), чем логическая схема, однако эти две точки часто должны измеряться одновременно.
В промышленных приложениях часто встречаются две машины, подключенные к разным цепям распределения питания с разными опорными уровнями заземления.Иногда необходимо измерить одну машину относительно другой, но неразумно соединять два заземления вместе, шасси осциллографа становится проводником, через который две цепи заземления пытаются уравновесить. Возникающий ток ограничивается только сопротивлением соединительных кабелей.
Во всех этих областях применения напряжения и токи могут быть достаточно большими, чтобы представлять угрозу для пользователей и испытательного оборудования.
Три аспекта плавающих измерений
Инструменты, предназначенные для плавающих измерительных приложений, должны уравновешивать три аспекта: производительность, форма и безопасность.Взаимодействие между этими тремя атрибутами определяет характер инструмента для измерения мощности; его полезность, универсальность и рентабельность.
Рис. 1. Дизайн каждого прибора предполагает сознательный компромисс между тремя аспектами функциональности.
Производительность. Инструмент должен иметь частотную характеристику, соответствующую целевому приложению. Здесь частотная характеристика обозначает как полосу пропускания, так и частоту дискретизации. В то время как общая полоса пропускания большинства приборов достаточна для базовых измерений мощности, быстрые переходные процессы сигнала и беспорядочные выбросы могут потребовать захвата единичного события с очень высокой частотой дискретизации.Частота дискретизации также имеет решающее значение, когда прибор должен захватывать сигналы по двум каналам одновременно.
За высокую пропускную способность и частоту дискретизации обычно приходится платить: быстрые схемы выделяют больше тепла. Это может не быть проблемой в полноразмерных настольных приборах, но в некоторых корпусах особенно компактных портативных приборах, где тепло удерживается внутри корпуса прибора. Устройства с батарейным питанием сталкиваются с дополнительной проблемой минимизации энергопотребления для продления срока службы батареи.
Исторически сложилось так, что портативные приборы жертвуют производительностью во имя экономии тепла и энергии.К сожалению, это ограничивает применимость таких инструментов к низкочастотным приложениям.
Форма. В соответствии с пословицей «форма следует за функцией» форма инструмента также должна быть адаптирована к применению. Вес и размер, прочность (особенно ударопрочность и влагостойкость), расположение элементов управления и характеристики дисплея – все это играет важную роль в полезности инструмента. Если инструмент будет использоваться в полевых условиях, возможно, потребуется включить как режим работы от батареи, так и режим работы от сети.
С появлением импульсных источников питания и контроллеров двигателей возникла потребность в описании формы волны, времени, искажений и других динамических характеристик. Измерения мощности больше не являются простыми измерениями постоянного или низкочастотного переменного тока, которыми они раньше были. Сегодняшние измерения мощности требуют использования осциллографа, но, к сожалению, наиболее распространенный тип осциллографа, настольная модель с питанием от сети, не имеет схемы безопасного заземления для плавающих измерений. А многие компактные осциллографы с батарейным питанием имеют недостаточную полосу пропускания и частоту дискретизации для точного захвата высокочастотных сигналов.
Безопасность. В плавающих измерениях изоляция и изоляция являются ключами к безопасности. Изоляция входных каналов и их общих выводов, изоляция собственного заземления корпуса прибора от заземления, а также изоляция корпуса и элементов управления – все это вместе защищает пользователя (и оборудование) от поражения электрическим током.
Внутри любого инструмента размещение, длина и расстояние проводов являются важными факторами, влияющими на пропускную способность инструмента. Однако в приборах для измерения мощности необходимо определенное минимальное физическое разделение этих элементов, чтобы предотвратить опасное искрение.Увеличение расстояния означает увеличение длины проводника, что увеличивает как индуктивность, так и паразитную емкость, что, в свою очередь, ухудшает полосу пропускания. Многие инструменты для измерения мощности жертвуют необходимой полосой пропускания для дополнительной защиты от дуги при высоких напряжениях.
В таблице 1 приведены характеристики прибора, которые необходимо оценить при планировании плавающих измерений.
Таблица 1: Атрибуты, составляющие три аспекта возможности плавающих измерений | ||
---|---|---|
Производительность | Форма | Безопасность |
Пропускная способность в реальном времени | Портативность (размер) | Изоляция |
Частота дискретизации | Масса | Изоляция от земли |
Точность | Решения для пробников | Изоляция между каналами |
Количество каналов | Стоимость | Номинальное напряжение |
Возможности срабатывания | Простота использования | Сертификация UL / IEC1010 |
Выбор измерительного решения
Первым шагом к решению задач плавающих измерений является выбор среди доступных типов инструментов:
Цифровые мультиметры с батарейным питанием. В пределах своей полосы пропускания портативные цифровые мультиметры (DMM) с батарейным питанием хорошо подходят для многих плавающих измерений. Их изолированные корпуса делают их безопасными в обращении, а поскольку они не питаются от сети, эти цифровые мультиметры обеспечивают хорошую изоляцию от заземления. Однако даже в пределах своих возможностей некоторые цифровые мультиметры чувствительны к «паразитным» емкостям, если их общий вывод оказывается подключенным к активной стороне (в отличие от нейтральной стороны) измеряемого сигнала. (Паразиты являются нормальным следствием взаимодействия между двумя проводящими массами, расположенными рядом друг с другом, в результате образуя элементарный конденсатор.Паразиты могут привести к ошибочным и нестабильным измерениям.)
Цифровые мультиметрыс питанием от батарей подчеркивают аспект формы (портативность и стоимость), жертвуя преимуществами производительности, особенно шириной полосы пропускания и качеством сигнала, которые необходимы для сложных плавающих измерений.
Осциллографы настольные с линейным питанием. Осциллографы с питанием от сети привлекательны тем, что обладают всеми характеристиками измерения, необходимыми для работы. Что не менее важно, каждая лаборатория, производственная линия и сервисный центр уже владеют одним или несколькими! Однако большинство осциллографов с питанием от сети имеют фиксированную клемму заземления шасси в качестве одного из двух измерительных контактов.Заземление корпуса подключается к заземлению через шнур питания прибора. Сама по себе эта функция делает стандартный настольный осциллограф общего назначения непригодным для приложений плавающих измерений. Если не будут предприняты шаги для изоляции или «плавания» осциллографа, любая попытка подключить датчик вызовет короткое замыкание.
Распространенной, но рискованной практикой является отключение заземления сетевого шнура переменного тока осциллографа и присоединение заземляющего провода пробника к одной из контрольных точек. Tektronix настоятельно не рекомендует использовать этот небезопасный метод измерения. К сожалению, это ставит корпус прибора, который больше не заземлен на землю, с тем же напряжением, что и контрольная точка. Прикосновение к инструменту становится кратчайшим путем к заземлению. Рисунок 2 иллюстрирует эту опасную ситуацию. V 1 – это напряжение «смещения» относительно истинной земли, а V Meas – это напряжение, которое необходимо измерить. В зависимости от испытываемого устройства (UUT), V 1 может составлять сотни вольт, а V Meas может составлять доли вольта.
Рис. 2. Плавающее измерение, при котором на шасси прицела возникают опасные напряжения. V 1 может быть сотни вольт!
Подъем заземления корпуса таким образом представляет опасность для пользователя, проверяемого оборудования и прибора. Кроме того, он нарушает правила охраны труда и техники безопасности и дает плохие результаты измерений.
Кроме того, приборы с питанием от сети демонстрируют большую паразитную емкость, когда плавают над землей.В результате плавающие измерения будут искажены звонком (см. Рисунок 3).
Рис. 3. Звон, вызванный паразитной индуктивностью и емкостью, искажает сигнал и делает измерения недействительными.
Стандартные осциллографыс питанием от сети подчеркивают аспект производительности (полоса пропускания, универсальность), жертвуя возможностью выполнять плавающие измерения.
Настольные осциллографы с дифференциальными или изолированными пробниками. Дифференциальные или изолированные пробники предлагают безопасный и надежный способ адаптации осциллографа с питанием от сети для выполнения плавающих измерений.Ни один из двух контактов датчика не обязательно должен быть заземлен, а система датчиков в целом изолирована от заземления корпуса осциллографа. Датчики гораздо менее чувствительны к длине выводов, чем стандартные датчики; две удаленные друг от друга точки могут быть исследованы с минимальным ухудшением производительности.
Дифференциальные пробники увеличивают стоимость и сложность измерительного устройства. Им может потребоваться независимый источник питания, и их характеристики усиления и смещения должны учитываться при каждом измерении.
Осциллографы, оснащенные дифференциальными пробниками, подчеркивают аспекты производительности и безопасности (пропускная способность, изоляция), а также такие преимущества форм-фактора, как портативность и стоимость.
DSO с батарейным питанием. Цифровой стробоскопический осциллограф (DSO) – это наиболее универсальный инструмент для сбора периодических или прерывистых сигналов с переменной во времени. Способность DSO обеспечивать необходимое качество измерений, а также функции автоматизации и документирования хорошо известна.
Портативные DSO с батарейным питанием обладают потенциалом для достижения наилучшего баланса трех аспектов.Они сочетают в себе все атрибуты, необходимые для эффективных измерений мощности на плаву: они портативны, хорошо изолированы от земли, способны измерять как переменный, так и постоянный ток, а также экономичны.
Таким образом, портативный DSO с батарейным питанием является рекомендуемым выбором для многих приложений измерения мощности.
Рекомендации по качеству измерений Помогите выбрать DSO
В основе вопроса о характеристиках / форме / безопасности лежит концепция качества измерений. Множество технических аспектов способствуют повышению качества измерений.Здесь задействованы как электрические, так и архитектурные вопросы:
Пропускная способность. Полоса пропускания имеет решающее значение, потому что даже низкочастотные сигналы могут иметь высокочастотные компоненты. Например, когда высоковольтные сигналы переключаются силовым транзистором MOSFET, могут возникать значительные выбросы или недостаточные выбросы переходных процессов. Эти переходные процессы содержат гармоники, во много раз превышающие номинальную частоту основного сигнала, и могут влиять на работу источника питания или оборудования. Инструменты измерения с низкой полосой пропускания не могут обнаруживать широкополосные гармоники.
Частота дискретизации. Частота дискретизации для DSO такая же, как полоса пропускания для аналоговых осциллографов. Как и в случае с полосой пропускания, более высокая частота дискретизации позволяет лучше улавливать детали быстрого сигнала. Для регулярных повторяющихся сигналов подходит метод эквивалентной временной выборки. Осциллограф производит выборку последовательности циклов сигнала и реконструирует их как одно составное изображение сигнала. Детали, которые меняются от цикла к циклу, теряются или отображаются в искаженном виде.
Более универсальный подход, который не требует повторяющегося сигнала, – это дискретизация в цифровом режиме реального времени (DRT).DRT производит выборку с частотой, в несколько раз превышающей входную частоту, собирая достаточно точек из каждого цикла для точного ее восстановления. Преимущество этой архитектуры заключается в ее способности захватывать детали быстрого фронта сигнала и неповторяющиеся переходные процессы (см. Рисунок 4). Это распространено в ситуациях измерения поля, когда сигналы могут исходить, например, от катушек двигателя, а не от управляемого, откалиброванного генератора сигналов.
|
Рис. 4. Выборка в эквивалентном времени (вверху) требует многократного запуска и может неточно захватывать сигнал, который смещается по времени или амплитуде.Цифровая выборка в реальном времени захватывает весь сигнал за одно событие запуска и точно фиксирует нерегулярные сигналы.
Зондирование Архитектура. Осциллограф – это фактически измерительная система, состоящая из предусилителей, схем сбора / измерения, дисплеев и пробников. Роль зонда иногда упускается из виду. Тем не менее, неправильные датчики или методы измерения могут повлиять на результат измерения. Очевидно, что важно использовать совместимые пробники, которые соответствуют полосе пропускания и сопротивлению прибора.
Менее понятен эффект индуктивности заземляющего провода. По мере увеличения длины вывода увеличивается паразитная индуктивность (L паразитный на рисунке 5). L паразитный находится на пути прохождения сигнала и образует резонансный LC-контур с присущей осциллографу паразитной емкостью (C паразитный ). Когда L паразитный увеличивается, резонансная частота уменьшается, вызывая «звон» (см. Рисунок 3), который заметно мешает измеряемому сигналу. Проще говоря, общий провод должен быть настолько коротким, насколько позволяют физические ограничения тестируемой цепи.
Рис. 5. Паразитная индуктивность и емкость могут повлиять на качество измерения.
Что касается емкости, то даже изолированные прицелы с батарейным питанием показывают емкость относительно земли. На рисунке 5 паразитный C описывает паразитную емкость осциллографа от точки заземления (через изолированный корпус) до заземления. Как и паразитная индуктивность, паразитная индуктивность C должна быть сведена к минимуму, чтобы максимально увеличить резонансную частоту LC-контура.Если C паразитный велик, в диапазоне тестовых частот может возникнуть звон, затрудняющий измерение.
Паразитная емкость прибора относительно земли определяется его внутренней конструкцией. Физическая среда также может вызывать звонок. Если держать прибор или помещать его на большую проводящую поверхность во время измерений, можно на самом деле увеличить паразитный C и вызвать звон. Для чрезвычайно чувствительных измерений может даже потребоваться подвесить осциллограф в воздухе!
Изоляция и изоляция
Многие приборы с батарейным питанием имеют “изолированную” архитектуру, в которой обычный одноточечный осциллограф с заземлением помещен в пластиковый корпус.Несмотря на то, что изоляция обеспечивает некоторую защиту, в системе все же могут быть открытые точки, при прикосновении к которым может произойти удар. На рисунке 6 показана архитектура изолированного прицела. Если, например, заземляющий провод канала 1 подключен к контрольной точке +100 В, заземляющие провода обоих каналов будут подняты до этого уровня, поскольку они подключены к одной и той же точке на шасси осциллографа. А подключение заземляющего провода Канала 2 к любой другой точке измерения приведет к короткому замыканию в контрольной точке Канала 1 с соразмерным риском поражения электрическим током или искрения.По крайней мере, одно заземленное соединение сильно повлияет на измерения на канале 2.
Рис. 6. Даже у приборов с защитной изоляцией могут отсутствовать изолированные входные каналы и схемы заземления.
Изолированная архитектура также страдает от ограничений полосы пропускания, вызванных паразитной емкостью. Относительно большая масса измерительного модуля, даже несмотря на то, что он заключен в пластик, емкостным образом взаимодействует с окружающей средой.Это ухудшает качество сигнала и точность измерения.
Изоляция, в дополнение к изоляции, является предпочтительным решением как с точки зрения качества измерений, так и с точки зрения безопасности. Истинная межканальная изоляция сводит к минимуму паразитные эффекты; меньшая масса измерительных модулей менее подвержена взаимодействию с окружающей средой. Правильно изолированный прибор с батарейным питанием не заботится о заземлении. Каждый из его пробников имеет «общий» вывод, который изолирован от корпуса прибора, а не фиксированный заземляющий провод.Более того, «общий» вывод каждого входного канала изолирован от выводов всех других каналов. Это лучшая страховка от опасных коротких замыканий. Это также сводит к минимуму ухудшающую сигнал индуктивность выводов, которая ухудшает качество измерений в приборах с одноточечным заземлением.
Решение для плавающих задач измерения
Последние достижения в архитектуре выборки и полупроводниковой технологии породили поколение портативных DSO с батарейным питанием, которые хорошо подходят для приложений измерения мощности.Прежде всего, это семейство инструментов TekScope ® от Tektronix.
Разработчики семейства TekScope сбалансировали характеристики, форму и аспекты безопасности, предлагая при этом высочайшее качество измерений среди всех инструментов этого типа. Его запатентованная архитектура IsolatedChannel ™ обеспечивает истинную и полную межканальную изоляцию как для активных, так и для общих выводов. Рисунок 7 иллюстрирует концепцию изолированного канала. Семейство TekScope упаковано в компактный изолированный корпус, который дополнительно защищает пользователя и оборудование.Его вес 1,5 кг удобен как для полевых, так и для заводских работ.
Рис. 7. Архитектура TekScope IsolatedChannel ™ обеспечивает полную изоляцию от опасных напряжений.
Что не менее важно, семейство TekScope предлагает единственные портативные прицелы с цифровым захватом в реальном времени. Частота дискретизации DRT 1 Гвыб / с является ключом к необычайной полосе пропускания 200 МГц в THS730A. Эта комбинация полосы пропускания / частоты дискретизации упрощает захват высокочастотной информации (глитчи, краевые аномалии и т. Д.).), который ускользает от других портативных инструментов.
Хотя все модели TekScope безопасны и подходят для измерения мощности, уникальная модель THS720P добавляет важные функции, оптимизированные для этой цели. В дополнение к семейной особенности непревзойденной межканальной изоляции THS720P предлагает автоматический анализ гармоник, измерения фазы и множество предварительно сконфигурированных измерений мощности, которые можно выбрать из меню. Диапазон его функций запуска включает «запуск двигателя», который реагирует на обычный 3- и 5-уровневый сигнал мощности с ШИМ (широтно-импульсной модуляцией).Наконец, THS720P оснащен парой высоковольтных пробников на 1 кВ, которые удовлетворяют подавляющее большинство потребностей измерения мощности.
Межканальная изоляция THS720P обеспечивает реальное преимущество измерения в дополнение к очевидным преимуществам безопасности. На рис. 8 показано изображение на экране, показывающее формы сигналов, снятые в двух разных точках схемы управления мощностью. Обратите внимание, что верхняя форма волны составляет около 200 В, pp , а нижняя кривая меньше 1 В. Поскольку каждый из двух каналов THS720P полностью изолирован от другого (включая общие выводы) и оснащен собственным бескомпромиссным DRT. дигитайзер, между двумя сигналами нет перекрестных помех.Если бы два канала осциллографа не были должным образом изолированы, могли бы возникнуть ложные артефакты, связанные с сигналом 200 В и сигналом меньшего размера; это может быть неверно истолковано как проблема схемы, когда на самом деле это проблема прибора. Способность THS720P дискретно захватывать две формы сигналов с сильно различающимися амплитудами сокращает количество догадок и повышает производительность.
Рис. 8. Межканальная изоляция THS720P устраняет эффекты перекрестных помех при одновременном захвате больших и малых сигналов.
Измерения гармоник выявляют невидимые проблемы с питанием
Понимание гармоник в энергосистеме важно для безопасного и экономичного использования электроэнергии. Сетевые гармоники – растущая проблема в мире, который все больше движется к нелинейным источникам питания для большинства типов электронного оборудования. Нелинейные нагрузки, такие как импульсные источники питания, в отличие от своих аналоговых предшественников, имеют тенденцию потреблять несинусоидальные токи. Их импеданс меняется в течение каждого цикла, создавая резкие положительные и отрицательные пики тока, а не устойчивую кривую синусоидальной волны.Быстрые изменения импеданса и тока, в свою очередь, влияют на форму волны напряжения в электросети. В результате линейное напряжение искажается гармониками; Обычно синусоидальная форма волны напряжения может быть плоской или искаженной.
Существует предел допустимого уровня гармонических искажений. Гармоники, вызванные нагрузкой, могут вызвать перегрев двигателя и трансформатора, механические резонансы и опасно высокие токи в нейтральных проводах трехфазного оборудования.Кроме того, в некоторых странах искажения линий могут нарушать нормативные стандарты.
THS720P имеет комплексные встроенные средства измерения и анализа гармоник в линии. Его режим «Гармоники», вызываемый одной кнопкой, фиксирует основную частоту плюс гармоники от 2 до 31. Используя только стандартный пробник напряжения осциллографа, можно выполнить измерение напряжения гармоник. Дополнительный токовый пробник с такой же легкостью регистрирует гармоники тока. Совместное использование пробников напряжения и тока вместе с командой MATH THS720P позволяет получить статистические данные о мощности.
На рисунке 9 показано изображение экрана THS720P, на котором зарегистрировано измерение гармонического напряжения. Амплитуды вычисляются с помощью внутреннего алгоритма DFT (дискретного преобразования Фурье). В этом случае гистограмма показывает очень сильный уровень третьей гармоники. Чрезмерные уровни третьей гармоники (наряду с некоторыми другими нечетными гармониками) являются классической причиной токов нейтрального провода в трехфазных системах.
Рис. 9. Дисплей гармоник THS720P показывает потенциально опасное содержимое сигнала.
Показания мощности больше, чем просто ватты
Измерения напряжения и тока по своей природе просты и абсолютны. Контрольная точка имеет только одно значение напряжения и одно значение тока в данный момент времени. Напротив, измерения мощности зависят от напряжения, тока, времени и фазы. Такие термины, как «реактивная мощность» и «коэффициент мощности», которые были придуманы для характеристики этого сложного взаимодействия, являются не столько измерениями, сколько расчетами.
Коэффициент мощности представляет особый интерес в этих расчетах.Это связано с тем, что многие поставщики электроэнергии взимают надбавку с пользователей, коэффициент мощности которых недостаточно близок к идеальному значению 1,0. При коэффициенте мощности 1,0 напряжение и ток синфазны. Индуктивные нагрузки – особенно большие электродвигатели и трансформаторы вызывают сдвиг фазы напряжения и тока относительно друг друга, снижая коэффициент мощности. Некоторые коммунальные предприятия применяют надбавку в таких случаях, потому что неэффективность вызывает потери энергии в виде тепла в линиях электропередач.Существуют процедуры для устранения проблем с коэффициентом мощности, но сначала необходимо определить характеристики мощности.
THS720P поддерживает полный набор измерений мощности. Среди них истинная мощность, полная мощность, реактивная мощность, фаза между напряжением и током и, конечно же, коэффициент мощности. На рисунке 10 показано изображение экрана THS720P, на котором показаны эти и другие измерения мощности. Для измерений требуются токовый пробник и пробник напряжения, работающие в тандеме, и используется однокнопочная функция MATH прибора.Обратите внимание, что каждое показание выражается как мгновенное значение (над прямоугольником), а также как текущее среднее, максимальное и минимальное значение (внутри поля). Рабочие показатели полезны для долгосрочного мониторинга с целью обнаружения колебаний и скачков напряжения. Эта функция может использоваться для сбора данных о случайных событиях (например, посреди ночи), которые вызывают отключение оборудования.
Рис. 10. На экране статистики измерения мощности THS720P отображается подробный анализ.
Специализированный запуск упрощает испытания привода двигателя переменного тока
Триггер двигателя THS720P уникален в своей области. Эта функция предназначена для упрощения задачи захвата сигналов привода, используемых в системах двигателей переменного тока с переменной скоростью с широтно-импульсной модуляцией (ШИМ). Обычно последней ступенью в цепи привода двигателя является БТИЗ, отвечающий за преобразование внутренней высоковольтной шины постоянного тока в синтезированный сигнал переменного тока, частота которого определяет скорость двигателя. Триггер Motor Drive Trigger позволяет легко стабилизировать эти сложные формы сигналов.Не менее важно то, что тщательная изоляция THS720P обеспечивает безопасность оператора во время этого высоковольтного плавающего измерения. Используя соответствующее увеличение по горизонтали и временные задержки на THS720P, можно исследовать отдельные импульсы в форме сигнала управления двигателем. Это легко выявляет аберрации сигнала, пропущенные импульсы, частотные и фазовые аномалии и временные ошибки, которые могут вызвать неустойчивое, даже катастрофическое, моторное поведение.
Заключение
Каждая модель TekScope обеспечивает безопасные лабораторные измерения силовых цепей, начиная от компьютерных блоков питания и заканчивая контроллерами двигателей.